От tramp Ответить на сообщение
К марат Ответить по почте
Дата 03.07.2020 15:16:47 Найти в дереве
Рубрики WWII; Флот; 1941; Версия для печати

Re: Вот тут...

>Что тут понимать, я уже давно сам все понял.
Удобно..
>В тридцатые годы задача НК КБФ ограничивалась маркизовой лужей, не требовавшей огромного наряда тральных сил.
Которого толком и так не было, как уже говорил, на Балтике минная опасность можент быть везде, прямо у выхода из порта поставленные с катеров мины, благо мест базирования у противника полно даже в ФЗ.
>При постановке задачи разгрома финского или эстонского флота
Однако реально флот тренировался согласно тому же Петрову, на отражения атак линейного флота на МАП, что-то там с флотами лимитрофов вообще не проговаривалось, ЕМНИП, ну и в целом ПМО вообще толком не обозначается..
> действий на коммуникациях и блокаду портов - это задачи авиации и ПЛ.
Это ваш выбор инструментов, тем более в условиях отсутствия нормальной ударной авиации у флота.
>Вот только надводный флот в те места не собирался от слова совсем - нет таких задач для линкора и эсминцев.
Ну да, вот совсем и не собирался, особенно учитывая что иначе как надводными силами реально флот противника не уничтожить, это не касаясь вопроса возможных постановок мин внутри Маркизовой лужи..
>Для прибрежных действий имелся шхерный отряд КЛ.
А ему тральное обеспечение не нужно..
>Нет, все не так. До 1940 г потребности и задач в походе ядра флота в устье ФЗ или в Балтийское море нет от слова совсем. Соответственно нет и коммуникаций для обслуживания тральщиками.
Вы возлагаете все на авиацию и ПЛ, причем считая что им противоминное обеспечение не нужно, как и трактовку действий флотов, никто тогда на уничтожение флота силами авиации и ПЛ не рассчитывал.
>А вот появление баз в Латвии и Эстонии в 1940 г ставит уже задачу минно-трального обеспечения коммуникаций. Но 1) осознание 2) время строительства.
Что у нас осозновали я привел, не было даже нормальной проработки проекта мобилизационного рейдового-базового тральщика.
>Финляндия была связана мирным договором поначалу, как казалось
глупость было так думать.
>Пятая колонна не занимается массовым минированием водной акватории.
Она решает вопрос нейтрализации руководства в достаточной степени, исключающего подобное.
>Есть другие аргументы, кроме размеров эмоций?
Это реальность, что у нас было до пр.253Л?
>Что вот запланировали, то и спроектировали. Эскадренный турбинные на 1937-1939 гг вполне актуальны - можно с эскадрой сходить в Балтийское море и вернуться в маркизову лужу.
Ну так об этом и речь, проектировали все время для походов эскадр достаточно быстроходные ТЩ, все остальное по сути отсутствовало, как функционировал бы остальной флот непонятно.
>А куда вы в 1938 г собрались водить прибрежные конвои?
Вдоль берега, в ту же Усть-Лугу и Кронштадт.
>Война пришла в другом формате, к ней и сухопутная армия оказалась не готова.
Ага, не могли представить что как вы рисуете, основные удары наносить авиацией и ПЛ, то и НК не придут.. Ну а то что противник сможет занять плацдармы в горле так вообще непредставимо, только замените немцев на англичан и представьте что в Таллин и Хельсинки пришли британские корабли для поддержки..

с уважением