От Temnik-2 Ответить на сообщение
К miron Ответить по почте
Дата 11.12.2008 00:51:11 Найти в дереве
Рубрики Образы будущего; Версия для печати

Re: Ах, да,...


>>Да куда уже мне. Его разве что академик Фоменко перекроет. Да тот кого угодно перекроет. Даже Вас. Кстати, Вы можете использовать в работах его математико-исторические модели. Это придаст им дополнительную пикантность.>
>
>Фиксируем, научные статьи, прорецензированные на Западе Вы не читали. А Фоменко – ученый по математике. По истории же он не более, чем публицист. Его книги не РЕЦЕНЗИРОВАНЫ. Вы хоть, что такое наука и чем она отличается от публицистики знатее? Ученый Вы наш?


А Вы знаете, что практически все книги, претендующие на статус научного исследования, по общепринятой практике рецензируются? :)

Вы этого не знаете, что не удивительно, т.к. Вы этим никогда не занимались.



>>>>Добро бы целевой аудитории писали, за рубежом где-нибудь, как Таугер в американской университетской тусовке, но с Кульчицким спорить... Неразумно.>
>>>
>>>Конечно неразумно. Я же пишу. "Никогда не спорь с дураком – люди могут не заметить между вами разницы" (Первый закон спора)
>>
>
>>Не знаю, не знаю... Вы работы Кульчицкого практически не смотрите. Откуда же мнение?>
>
>Смотрел и не нашел описания метода подсчетов. Моюет ВЫ поможете. У Таугера методика подсчета детально изложена.

>Вот Вам список НАУЧНЫХ статей

>Tauger M. B. 1991. The 1932 harvest and the famine of 1933. Slavic Review 50 (Spring 1991):70-89. http://www.as.wvu.edu/history/Faculty/Tauger/soviet.htm Page

>Tauger M. B. 1998. "Le livre noire du communisme on the soviet famine of 1932-1933" in Wofgang Wipperman, et al., eds., Roter Holocaust? Kritik des "Schwarzbuches des Kommunismus", Hamburg: Lonkret Literatur, 1998:158-167. http://www.as.wvu.edu/history/Faculty/Tauger/soviet.htm. Page

>Tauger M. 2001a. Grain crisis or famine? The Ukranian state commission for aid to crop-failure victims and the Ukranian famine of 1928-1929. In: Provincial Lanscapes. Local dimensions of Soviet power, 1917-1953. Raleigh D. J. (Ed.) University of Pittsburgh Press. Pittsburgh. pp. 146-170, 360–365. http://www.as.wvu.edu/history/Faculty/Tauger/soviet.htm

>Tauger M. B. 2001b. Natural disaster and human actions in the Soviet famine of 1931 – 1933. The Carl Beck Papers in Russian and East European Studies. № 1506. Pittsburgh: University of Pittsburgh. 65 pages. http://www.ucis.pitt.edu/crees/Paypal.html

>Tauger М. 2009. Agriculture in World History. Oxbow books.


Этот список конференционной вермишели только банальная иллюстрация работы молодых учёных. Это свойство науки такое - выдвигать гипотезы, обсуждать гипотезы, создавать модели, отвергать модели... Всё таки, как насчёт моделей Фоменко?



>>Вопрос о демографических последствиях Голодомора школой Кульчицкого анализируется не в "паре таблиц", а, например, здесь:
>
>> http://www.history.org.ua/kul/contents.htm
>
>>прямо рекомендую
>
>> http://www.history.org.ua/kul/4.pdf
>
>>Корпус источников по голоду 1932 - 33 гг. также выложен в интернете. Можете поработать с этим, здесь даже сканы документов выложены:
>
>> http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=49757&cat_id=53076


А вот это вот называется источники - для исторической науки это более важно чем эксперимент для физики. Почитайте, это не больно.


>Спасибо. Посмотрел и не нашел описания методов подсчетов. Вы не поможете мне?


Пожалуйста: http://www.history.org.ua/kul/5.pdf
(это глава 1, п.4 по содержанию)


СТАНІСЛАВ КУЛЬЧИЦЬКИЙ

Демографічні наслідки голодомору 1933 р. в Україні




ГЕННАДІЙ ЄФІМЕНКО

Всесоюзний перепис 1937 р. в Україні:
документи та матеріали


КИЇВ 2003


РОЗДІЛ І
Демографічні наслідки голодомору 1933 р. в Україні


* 1. Версії сучасників голоду

* 2. Версії післявоєнних дослідників

* 3. Репресований перепис 1937 р.

* 4. Аналіз демографічної статистики

РОЗДІЛ ІІ

Всесоюзний перепис 1937 р. в Україні:
документи та матеріали

* 1. Значення результатів перепису 1937 р. для оцінки кількості жертв голодомору 1933 р.

* 2. Результати перепису

* 3. Технологічний та ідеологічний супровід перепису

* ПРИМІТКИ


>>Писать же книги на основе нескольких публицистических статей, ад при этом анонсировать "разоблачение" "мифов" несерьёзно.>
>
>Вот именно мифов. Ни одна статья Кульчицкого не прошла закрытого рецензирования ни одним из зарубежных историков. Поэтому в топку. Что касается серьезности, то я и не пртетендую на звание ученого–историка. Ученый–историк есть таугер. Кульчицкий же не более, чем публицист. Как только Вы мне покажете его статьи, опубликованные в журналах с ЗАКРЫТЫМ рецензированием., буду считать его ученым. А пока он дрянной публицистишка.


В таком случае, делайте ремарку, что Вы целиком доверяете Таугеру и не претендуете на собственную оценку его работ и выводов.

Ну что ж, ход мысли весьма характерный для отечественной интеллигентской традиции. Веровали во Фейербаха, веровали во Маркса, теперь вот в Таугера. Масштаб мельчает.


Я уж так и быть не буду хватать Вас за язык и приводить статьи из журналов "с закрытым рецензированием" (авторам публикаций в которых, по Вашим словам, следует безоговорочно доверять) о Сталине и его политике. :)