От Gylippus Ответить на сообщение
К Андю
Дата 24.10.2018 21:57:53 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; 1917-1939; Версия для печати

Re: Перенос Gylippus...

>>При Эйлау в эпизоде контратаки центра, русскую кавалерию (Вас ведь интересуют массовые действия именно кавалерия против кавалерии) контратаковали дивизии Груши (17 эскадронов) и Мийо (19 эскадронов).
>Согласно французским источникам кавалерийский "шарж"/удар Мюрата, осуществлённый несколькими последовательными волнами, в т.ч. с использованием последующей волной перестроившихся эскадронов из волны предыдущей, состоял из 58 эскадронов. В нём участвовали драгуны Груши, кирасиры д'Отпуля (16 эск.), драгуны Клейна (12 эск.) и Мило (18 эск.).
>Груши атаковал отдельно, дважды, перед Мюратом, силой в 12 эскадронов (эта же 2-ая драгунская дивизия, изрядно потрёпанная, атаковала затем и в ходе удара Мюрата). Бесьер и Брюер атаковали также отдельно, уже после Мюрата, силой до 16 эскадронов. Т.о., всего в массированной атаке французской кавалерии участвовало до 74 эскадронов. Всего Алан Пигар насчитал 4 последовательных "больших" волны массированной кавалерийской атаки французской кавалерии. Удар Мюрата 58-ю эскадронами был 3-ей волной.

Видите ли в чем дело. Русская центральная батарея находилась в версте от Прейсиш-Эйлау. Это значит, что между русскими и французскими батареями было несколько сот метров. Я с интересом посмотрю, как Вы или Алан Пигар построит, допустим, для удара во фланг перешедшим в преследование корпуса Ожеро первой линии русских 3-й и 8-й пехотной дивизии, 58 эскадронов «в одной волне». Какова при этом будет численность эти эскадронов. Какие интервалы. И как при этом французам не удастся захватить ни одного знамени у 10, а скорее 15, атакующих русских батальонов. Как вообще русские выживут в этом случае. И это даже без 40 русских эскадронов из 7 полков. А они были.
А уж как в Ваших сказках 58 развернутых французских эскадронов будут огибать бегущий корпус Ожеро на таком пространстве… Или они у Вас перестраивались из колонн в линию прямо на русской батарее левого фланга. Не мешая ей при этом, пять часов ровнять с землей дивизии Морана и Сент-Илера?

>Французские источники практически никак не упоминают кавалерии русской, их атаки нацелены на безусловно мужественную колонну русской пехоты, угрожающую французской армии разрывом "напополам", и русскую артиллерию, ведшую убийственный огонь по французским войскам в р-не Эйлау.

Французские источники или отдельные франкофонные реконструкторы? Потому как французский источник пишет следующее:
«La cavalerie ennemie qui voulut s'opposer a cette manoeuvre, fut culbutée, le massacre fut horrible». Это раз.
Затем. А зачем Вы это пишете мне? Это не я, а Ваш партнер, выдвинул данную эпическую атаку в качестве примера массовых действий кавалерии против кавалерии. Вот и напишите ему, откройте глаза. Это два.
Для того, чтобы узнать о действиях русской кавалерии русских источников достаточно, как и для того, чтобы узнать о действиях французской кавалерии достаточно французских и т.д. Проблема возникнет, если есть противоречие источников, а отнюдь не молчание одного из них. Это три.
Ну и четвертое. Бой кавалерийских масс при Прейсиш-Эйлау имел место быть. А именно тогда, когда Бессьер контратаковал русскую кавалерию в числе семи полков (до 40 эскадронов) и опрокинул их. Именно на их плечах отдельные французские эскадроны и влетели в боевые порядки второй русской линии. Остальных, вместе к кирасирами дОпу, отогнали до 20 эскадронов Александрийского и Ольвиопольского полка и ну и те эскадроны первых двух линий, которые успели оправится.

>>Таким образом, в бою кавалерия против кавалерии были задействованы 36 эскадронов. В дальнейшем в дело была так же введена дивизия дОпу (уже как против кавалерии, так и против пехоты) в составе 20 эскадронов. Атака Бессьера с 9 эскадронами развивалась уже против пехоты. Итого последовательно было задействовано максимум 65 эскадронов.
>Данные цифры не соответствуют данным из французских источников.

А давайте для начала Вы приведете источник, в соответствии с которым 5-й кирасирский входил в гвардейскую кавалерию Бессьера, а не в дивизию дОпу. Или что у Лепика в атаке было больше двух эскадронов из своего полка. Или состав кавалерии Клейна, типа там, куда входил 4-й драгунский в этом сражении и где были его бригады приданные Нею и Даву. Потом поговорим, что соответствует, а что нет французским источникам.