От K Ответить на сообщение
К Monk Ответить по почте
Дата 06.02.2008 22:44:02 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Образы будущего; Тексты; Версия для печати

Re: Юрий Жуков...

> Что-то у меня возникли сомнения, поняли Вы суть концепции Жукова,
> почитав Ваши комменты.

А у меня возникло подозрение, что Вы оппонентов читаете задом на
перед. Ведь специально остановился на гипотезах Жукова, которые явно
не состоятельны (о планах Сталина строить западную демократию и т.д.).

> Ничего подобного, прежде чем перейти к террору, узкое руковдство
> перепробовало все средства

По недопущению какой-либо дискуссии по поводу установления полной
диктатуры <узкого руководства>? И когда дискуссия все-таки возникла,
точнее даже намеки на начало дискуссии, <узкое руководство> было
вынужденно перестрелять всю партию. Что поделаешь, пришлось убить,
вынуждены были убить.

> Из-за сопротивления широкого рук-ва (Эйхе и Ко) новая конституция и
> избирательная система оказались выхолощенными,

Посмели сказать, что не согласны?

> пришлось убирать старую гвардию через массовые репрессии.

Вот и сегодня дискуссия в стране протекает по тому же сценарию. А что
поделать? Так они же чего доброго еще и захотят чего-нибудь не того.

> Не нужно гнать троцкистскую отсебятину про компетентно-активные
> трудовые коллективы.

А теперь у меня уже сомнения, что Вы что-то читали про большевиков.
Про название революции слышали? Пролетарская. А про суть власти
большевиков? Диктатура пролетариата. Про заветы Ленина слышали, как он
рекомендовал перед смертью расширить ЦК рабочими? Или Вы серьезно
считаете, что поголовно не грамотные крестьяне были способны
осуществить <сознательный демократический выбор>?

Жуков - "из представителей городских советов и советов городских
поселений - по расчету 1 депутат на 25 000 избирателей, и
представителей сельских советов - по расчету 1 депутат на 125 000
жителей>. Таким нескрываемым неравенством юридически закреплялся
классовый характер политического строя, диктатура пролетариата, его
правовые преимущества и руководящая роль по отношению к крестьянству".

А Сталин строй изменил. Всех большевиков убил. Новый строй назывался -
диктатура личной власти Сталина. Чтобы убрать партию от власти в
Советах, он ввел всеобщие выборы и тайное голосование, а чтобы
контролировать партию - перестрелял в ней всех думающих. Всех!

> Но для Эйхе и подобных ему свободные выборы означали отстранение от
> власти. Товарищи это хорошо осознавали и стали инициаторами
> репрессий

Полный бред. Единственным источником репрессий был Сталин.

> Видите как Вы все перевернули с ног на голову. Сталин боролся с
> выборами через "поднятие рук", предлагал сделать выборы
> альтернативными. А Вы это называете формальностью. Может Вам тезисы
> Жукова мешает понять собственная машинка-концепция под которую Вы,
> не считаясь ни с чем, подгоняете исторические факты?

Вот попытайтесь выдвинуть и обсудить кандидатуру в трудовом коллективе
и на <избирательном участке>, сразу почувствуете разницу отношений и
решений между людьми каждодневного совместного труда, или в среде
граждан живущих по такому-то адресу.

> Сталин предлагал, чтобы кандидатов выдвигала не только партия, а и
> другие советские общественные организации. Прежде всего, комсомол и
> профсоюзы. Допустим, первым секретарем обкома стоит вор и бабник,
> которому плевать на свои прямые обязанности. В ходе
> отчетно-перевыборной компании комсомол выдвигает молодого
> компетентного инженера, профсоюз рекомендует авторитетного парторга
> самого крупного предприятия области. Кого выберут в итоге? Будут ли
> воровать и морально разлагаться главы областей, зная что народ их
> может на следующих выборах прокатить в пользу более умного и
> порядочного? Теперь мысль Сталина понятна?

В комсомоле выберут того, кто с руки местной комсомольской элите, в
профсоюзе то же, только состав элиты чуть иной, профсоюзный. Пришедший
на избирательный участок <гражданин живущий по данному месту
жительства> изберет кого угодно, у него нет ни малейшей возможности ни
проконтролировать действия кого-то там, ни потребовать настоящего
отчета. На Западе этим занимались механизмы <гражданского общества> -
соревнующиеся в парламенте партии, свободные СМИ, а в СССР это могли
себе позволить только <трудовые коллективы>, спаянные совместным
трудом группы рабочих. Теперь намеренья Сталина понятны?

> Репрессии начались после требования представителей "широкого
> руководства" во главе с Эйхе начать новую волну арестов.

Это когда они, щелкая от страха зубами, оправдывались на Пленумах?
Конечно, гипотеза Жукова, что неся от страха полный бред и
оправдываясь перед своими палачами, они вели тонкую игру, такая
гипотеза имеет право на существование, но для нее нужны все-таки
подтверждения. Жуков не привел ни одного.

> Цель понятна - сохранить свои позиции в государстве, добиться
> безальтернативности выборов. Мол. у нас вся страна во врагах, контра
> голову поднимает - куда уж без старых партейцев, до выборов ли...

Интересно, что можно напридумывать о наших с вами целях? А затем
расстрелять. . . раз цели не правильные