|
|
От
|
Прудникова
|
|
|
К
|
серж
|
|
|
Дата
|
16.03.2013 14:33:47
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: Слушайте, ну...
>>>На местах имелись все необходимые нормативные документы для выполнения ПП.
>>>ДЕЙСТВУЮЩИЕ. Для примера почитайте допросы Павлова.
>>Дык кто ж говорит, что документов-то не было. Только Павлов почему-то ничего с их помощью сделать не смог.
>
>Потому что поздно пить боржоми, когда внутренности уже отказали.
А если бы был план прикрытия с разбивкой по частям, он должен был храниться в частях, так? Открыл конверт - и работай. Помните удивление Баграмяна - почему не подали условный сигнал, по которому оставалось только открыть конверт?
Между тем в протоколах допроса Павлова о конвертах даже не упоминается.
>>>>Кстати, в июне 1941-го несогласованные с Генштабом действия на границе очень не приветствовались.
>>>К чему это написали сможете пояснить?
>>К утверждению ПП районов поперед округа.
>
>Утверждение ПП районов прикрытия это компетенция округа, а не ГШ.
Ну правильно. Как на заводе: план участков утверждает начальник цеха, план для цехов - директор. Только сначала утверждает директор, а начцеха уже потом.
У Вас же получается, что сначала утверждается план для участка, а потом - для цеха.
>Вы вообще в курсе, сколько их /ПП районов прикрытия/ было составлено за 1940-1941? В КОВО почти каждые три месяца пересматривали. И как-то не заморачивались утверждением в ГШ :))))
Ну дык о чем Тимошеннко и писал.
>>>>До 1940 года было так, и Тимошенко отметил это как серьезный недостаток Генштаба. А потом на Генштаб поставили Жукова. Должен же он был за четыре месяца хоть что-то сделать. Хотя бы поставить с головы на ноги бюрократическую процедуру.
>>>Цитату сможете дать? Просто интересно, чего такого Тимошенко написал...
>>"Генштаб не имеет данных о состоянии прикрытия границ. Решения военных советов округов, армий и фронта по этому вопросу Генштабу неизвестны".
>
>Ну это он подзагнул, слегка. Проблема была в том, что после изменения границы /польский поход/, началась СФВ, и Генштабу было просто не до ПП на Западе. Остальные же границы вполне были обеспечены. И ГШ все имел.
Остальные - это какие? С Норвегией или Афганистаном? А чего их обеспечивать?
>
>данные НКВД представляли из себя 1% от информации РУ.
Да я бы не сказала. В НКВД было три уровня разведки, и сообщений до фига и больше. Просто их хорошо и быстро обрабатывали.
>>А причем тут войска? Нарком и войска - это одно и то же?
>
>Как причем? Это же Вы написали про цепочку Тимошенко - войска. Уже забыли?
Не Тимошенко - войска, а Тимошенко - генералы. Может, они перед войной друг с другом в неформальной обстановке исключительно о бабах говорили, но мне что-то не очень верится.
>>Сталин, кстати, не брезговал первичные донесения требовать. А Тимошенко что - не по чину?
>
>Во-первых, это вранье. Во-вторых, не имело никакого смысла. Вы находитесь в плену "иллюзий".
Еще как требовал, и досье на агентов требовал. И посылали. Притом, что и Берия, и Меркулов в анализе информации были куда грамотнее Тимошенко.