>>Насколько удручающе обстоит дело в ВС РФ с этим? Твовер помнится недавно по этому поводу тоже писал, что "всё плохо". И проблема в том что учат плохо или учить нечему (нет системы)?
>
>У нас в РФ представления о доврачебной помощи основываются на опыте ВОВ. Все современные технологии прошли мимо. Из всех достижений сейчас есть только порошковый "Гемостоп", применение которого вызывает ожоги в местах применения.
А вот объяснения, почему этого ничего нет:
А.
Но возникает вопрос, как этот "инструХтор" представляет себе простреливаемую зону? В виде полянки с ромашками, на которой по НЕПОДВИЖНОЙ (иначе ХРЕН ОН В ВЕНУ попадет) МТЛБ никто не стреляет? А он знай себе транексам вводит, и с учетом показаний пульсоксиметра чтой-то там мешком Амбу качает?
И это с учетом его ВЫСШЕГО "инструХторского" врачебного образования.
А на самом деле в первой линии будет санинструктор, задача которого - вывезти с поля. И только потом хоть что-то делать.
Обучение (например, в 56 ОУЦ ЛенВО - полгода) 100 санинструкторов, средства, вложенные в них, пустят доблестную украинскую армию по миру с протянутой рукой.
Поэтому резюме всего этого бумагомарательства:
очередная мечта о перемоге, "дайте мне 3 мильярда гривен, 100500 всяких наборов, и сепаратов победим".
Фуфло.
Б.
Стабилизация состояния раненого чтобы он дожил до эвакуации в комплект не входит?
Носимся как с писаной торбой с опытом Красной Армии Великой Отечественной?
Небось и с самым большим в мире процентом раненых возвращенных в строй гордитесь?
А.
Вы тоже представляете поле боя как безопасную полянку с цветочками и девичьими хороводами?
Какая в попу стабилизация состояния, если над головой свинец порхает?
Снайперы чеченские в 1995г. специально стреляли в конечности, чтобы потом 3-4 бойцов рядом с раненым положить! Какая стабилизация под огнем???????
Если недоступны источники по Чечне и Ю.Осетии, почитайте литературу про Вьетнам - то же самое делали с амерами.
Читайте внимательно - вывоз/вынос с поля боя и "только потом хоть что-то делать"! То есть ПОТОМ зажать кровоточащий сосуд зажимом (фиг найдешь его в месиве после ранения) или жгут наложить, ввести наркотик, обеспечить проходимость дыхательных путей, перевязать как сможет с/инструктор - и быстро-быстро за следующим раненым.
Следуя Вашей логике, за каждой мотострелецкой ротой надо двигать пару реанимационных блоков в кунгах на Камазах, но даже амерская экономика этого не выдержит.
Слезьте с дивана, окунитесь в реальность!
Б.
***Снайперы чеченские в 1995г. специально стреляли в конечности, чтобы потом 3-4 бойцов рядом с раненым положить!
Так белые колготки, чо. А еще они специально яйца отстреливали, но симпатичных мальчиков иногда жалели.
Патриотический боевик " Десант побеждает всегда" я к сожалению полностью прочитать не смог, но отрывки из него и подобного чтива у меня в памяти отложились, так что кое в чем мы видимо с вами придем к консенсусу
***Какая в попу стабилизация состояния, если над головой свинец порхает?
Такая, которая в ВМВ обеспечивала соотношение убитых к раненым в одних армиях, в одних и тех же условиях - 1:5, а у других 1:2-3. Причем медики второй уж как 70+ лет белухи рвут, самым большим в мире процентом возвращенных в строй гордятся.
А.
Дык в том все дело, что существует несколько открытых и ДСП работ по опыту Чечни, в которых обсасывались разные методы приближения КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ и СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ мед помощи к раненому.
Никакой, даже просветленный санинструктор или реаниматолог, не окажет помощь в поле при ранении в голову так, как челюстно-лицевой хирург или нейрохирург в госпитале. Согласны все?
Все эти "подготовки" и "стабилизации" выходят боком - драгоценные секунды уходят.
Даже банальный аппендицит стараются быстрее взять на стол, чтоб не допустить разрыва и перитонита, а уж при дырке от 5,45 с выходным отверстием в метре от входного - и подавно.
Минимальная помощь - вертушка (пока летит, можно что-то в вену покапать, то есть стабилизировать) - госпиталь.
Б.
Мда.
Наложение теорий ВОВ с чудовищной смертностью тяжелораненых на первичных этапах эвакуации, затираемых фальсификацией статистики с списыванием умерших от ран убитыми ( впрочем запрет стрелкам оказывать товарищам медицинскую помощь тоже играл свою роль да) на гоняния папуасов... гремучая смесь.
Вы как в ходе боя, в 200 метрах от вражеского ОП человека с пулевым ранением в голову эвакуировать собрались? На МТЛБ таблетке? Вы рехнулись?
Медэваки в более менее нормальной войне собирают раненых не на поле боя, а с находящихся в укрытиях пунктов сбора раненых, ротных или взводнных.
И качественная первичная медицинская помощь с стабилизацией состояния там нужна в первую очередь для того чтобы тяжелораненые тупо не перемерли, дабы вы потом гордились статистикой поставленных в строй. Легкораненых. Которые прошли по вашей статистике.
Дорогой диванный военврач!
Вам не стоит курить незаконных смесей!
Где я писал про эвакуацию с поля боя на МТЛБ?
ИнструХтор из Украины говорит о наборе для оказания помощи в ПРОСТРЕЛИВАЕМОЙ ЗОНЕ!!!!! То есть Ваш вопрос "рехнулись?" не ко мне, а к нему.
Читаем У МЕНЯ: "вынос/вывоз с поля боя".
Для непрофессионала снова попытаюсь объяснить свою позицию:
1. санинструктор НА ПОЛЕ боя никакой значимой помощи не окажет;
2. даже в "гнезде раненых" введение всяческих растворов - редкость, так как некогда, нельзя тратить время - надо быстро эвакуировать.
3. соответственно даже введение транексама, принципиально полезное при боевой травме, санинструктору не доступно, а уж пульсоксиметр использовать - вообще нонсенс (кстати, электричество для него санинструктор в чьей попе возьмет?). Поэтому такой набор у санинструктора, повторяю, ИЗБЫТОЧЕН;
4.перспектива боевых потерь зависит, в том числе, от соотношения активных штыков к обеспечивающим, но это не значит, что за каждым взводом будет идти 3 госпиталя, 3 кухни, 3 ансамбля песни и пляски.
5. результаты российской военной медицины в локальных конфликтах Вы могли бы, в принципе, найти и прочитать, а не писать одно и то же про ВОВ.
6. Вы пишете про оказание помощи тяжелораненым, что говорит о некомпетентности: такие раненые на "более менее нормальной войне" (это Ваши слова) относятся к категории "убиты, только еще не знают об этом". Помощь идет людям в состоянии средней тяжести, чтоб не отяжелели. Доказано - или потери будут еще больше.
7. про медэваки даже говорить не буду - это и БМП, и БТР, и танк (и будущие роботизированные "вагончики"), да все что угодно, что имеет броню и под прикрытием чего (на чем) можно оттащить/отвезти бойца, но на диване этого не понять.
Исходя из вышесказанного я снова пишу о РАЗВОДЕ НА БАБЛО, так как в бумагомарательстве "инструХтора по тактической медицине" сплошная идиллия.
Героические укросанитары с фонарями на лбу ведут огонь по левому борту, одновременно медленно капают гидроксикрахмал, накладывают повязки, а противник в это время стоит в виде мишеней и дает им возможность применить свои недюжинные (куда там россиянам!) знания реаниматологии.
Успехов!
Занавес.
У военного медикв нет даже малейшего представления как это выглядит конкретно, спасение жизни раненого на поле боя. Он не знгает что конкретно из себяпредставляет гнездо сбора раненых и как оно создается... но зато ему объяснили что тяжелые уже убиты, просто не знают об этом.
И как вы можете убедиться система медобеспечения ВСН организуется по лекалам ему подобных.
