От Александр Жмодиков Ответить на сообщение
К Gylippus Ответить по почте
Дата 01.10.2018 09:00:36 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Армия; Версия для печати

Re: Приведу один...

>Фер-Шампенуаз пример начисто опровергающий Ваш тезис о том, что история якобы содержит примеры массирования европейской кавалерии и не содержит примеров массирования кавалерии российской. Фер-Шампенуаз с его 27 русским кавалерийскими полками + казаки по степени массирования кавалерии соответствует 9 дивизиям эпохи первой мировой, а с 48 союзными эскадронами - 11 дивизиям. Которые вполне оперируют на поле боя.

Ну если для вас "массирование кавалерии" - это значит нагнать много кавалерии в одно место, где в каждый конкретный момент бóльшая ее часть стоит, и лишь малая часть атакует какой-то участок боевого порядка противника, то да, это пример "массирования кавалерии". Было несколько других примеров подобного "массирования кавалерии" в русской армии, например, в сражении при Люцене, в котором многочисленная союзная кавалерия, намного превосходящая численно кавалерию Наполеона, была "массирована" и даже объединена под командованием одного человека (генерала Винцингероде), но почти ничего не сделала.
То, что генералы русской армии не умели использовать кавалерию массово, признавали даже такие патриоты, как И.П.Липранди, и сам Александр I это признавал, а он был при Фер-Шампенуазе.

>Кто противник здесь значения не имеет.

Для вас может и не имеет. А кавалеристы XIX века, например, Нолан, думали иначе:
"Самое трудное положение, в котором может оказаться кавалерийский офицер – это когда ему приходится командовать кавалерией против кавалерии, так как за малейшую ошибку он может быть наказан на месте, а неудача ведет к самым губительным последствиям."

Nolan L.E., Cavalry: its History and Tactics. 3rd edition, London, 1860, p. 225 (перевод: "История и тактика кавалерии." // Военная библиотека. Том 3. СПб, 1871, c. 171).

В ту эпоху пехота, которой угрожает атака кавалерии, останавливалась, чтобы выровнять и уплотнить строй, потому что чем плотнее строй, тем больше вероятность, что пехота выдержит атаку, и потому что пехота могла вести наиболее эффективный ружейный огонь только стоя на месте, задние шеренги примыкали вплотную в передней, чтобы дульные срезы их ружей выступали перед первой шеренгой, маршировать при такой плотности строя невозможно. Инициатива оказывалась у кавалерии.

>Уже не говоря о том, что в корпусах Мортье и Массены кавалерия присутствовала в надлежащей пропорции и было ее порядка 4 тысяч.

Не Массены, а Мармона. Массена в 1814 году был болен и не принимал участия в войне.

>У нацгвардии да, с этим были проблемы. Суть однако в том, что русская кавалерия на поле боя массировалась и вполне успешно решала задачи. Из известных сражений с участием достоверно установленных крупных масс кавалерии поставить вровень с Фер-Шампенузом п количеству задействованной кавалерии и достигнутому результату практически нечего.

Это если не учитывать сражения Семилетней войны: Соор, Росбах, Гогенфридберг, Цорндорф. И при Фер-Шампенуазе не было ничего похожего на массированные атаки кавалерии Наполеона, вроде атак нескольких дивизий кирасир и драгун в битве при Эйлау.
Успеху русской кавалерии при Фер-Шампенуазе очень сильно поспособствовала многочисленная конная артиллерия.

>Ну а в том, что для того чтобы опрокинуть и прогнать с поля боя 45 эскадронов прусской кавалерии в 1759 году русским было достаточно массировать 25 эскадронов, тут русские не виноваты, что кавалерия у Фридриха была так себе (зато ее было много).

Это вы про Кунерсдорф? А что великого в том, чтобы прогнать кавалерию, которая уже была расстроена своей атакой на укрепленный лагерь русско-австрийской армии? Примечательно, что Фридрих, который вечером в день сражения считал, что все потеряно, смог отступить спокойно, его никто не преследовал, ни русская кавалерия, ни австрийская.

>Но если Вам очень хочется боя кавалерия на кавалерию в одной точке в одном месте, то вот Вам и такой пример, как Еропкин об Демику сделал отбивную из Шормлера и Норманном.

А можно это перевести на русский: где, когда?

>Ну а уж в эпоху Первой мировой похвастаться успешным боем уровня кавдивизия на кавдивизию в конном строю могут только русские.

А в Первую мировую это был уже анахронизм.