|
|
От
|
марат
|
|
|
К
|
АМ
|
|
|
Дата
|
14.01.2023 17:14:06
|
|
|
Рубрики
|
1941;
|
|
Ре: Ровно наоборот...
>>>там у РККА все с развертыванием и мобилизацией все было плохо, а немецкие главные силы были на старте
>>Мехкорпуса содержали боевые части в штате военного времени.
>
>а не боевые части они для развлечений?
А зачем меня спрашиваете? С Тимошенко перепутали? Так вам в Кремль писать надо.
>>Но не факт, что КА успеет за это время определить направления главных ударов немцев и соответственно перегруппировать войска. С рокадами в СССР плохо.
>
>у СССР все не плохо с количеством войск и с моторизированными войсками, и перегрупирвку проводили
По бездорожью?
>Только времени на сосредоточение и даже мобилизацию немцы не дали.
А тут дадут? Если держать войска полностью укомплектованными и в боевой готовности, то зачем переносить на старую границу? Пусть на новой стоят.
>>Затем, что нельзя все войска содержать в одном месте. Казарменный фонд и все такое. КА с 1937 г выросла втрое по количеству соединений.
>
>так на новых территориях где нашли казарменный фонд?
Так у нас и не держали всю армию на новой территории. Пишут же про три эшелона. Из Смоленска и Вязьмы четыре дивизии приехали в Минск в первые дни войны. В КОВО 15 дивизий шли на старую границу из глубины округа.
>Более 5 миллионов в ВС на начало войны ( да я в курсе что подавляющия часть не на новых территориях), но в каких казармах жили более 5 миллионов?
В разных. Часть в старых, часть строила ударными темпами. Коломиец писал про 5-й мехкорпус в битве под Сенно - корпус весь 1940 г ударно строил землянки, бараки для личного состава, потому что зима морозная, а разворачивался корпус на базе танковых бригады (две по 3000 в две танковые дивизии по 10 тыс каждая). В итоге боевая подготовка сказалась на результатах корпуса в июне 1941 г. Но 20 мехкорпусов (60 дивизий) они только в марте 1941 г начали формироваться. Как и 10 птабр, 10 бригад ВДВ, 30 стрелковых дивизий...
>что не помогло? А Алитуса было пару отмобилизированных корпусов РККА с средствами усиления и оперативными резервами?
Откуда там взяться средствам усиления за два дня? Откуда мехкорпусам знать, куда выйдут немецкие моторизованные корпуса?
Да, и откуда у Алитуса лишние два корпуса? На 22.06.1941 г 22 армия только выгружается в 150 км от Витебска. Откуда ушел 21-й ск к границе пешком.
>
>у ключевой точки корпус Манштейна был атакован парой полностью укомплектованых армий?
Откуда 24 июня у Двинска две укомплектованные армии? В ПрибОВО их всего три.
И да, а у Риги сколько тогда армий? Рейнгард будет брать мосты у Риги в таком случае.
>>>и это значит что дивизии приграничных округов и даже армейские и фронтовы тылы отмобилизировались
>армейские на 5-7 сутки, фронтовые на 15 сутки
Ну так это не на третий день.
>>>1 мд на 30 июня у Борисово, это и есть у старой границы
>>Старая граница западнее Минска вообще-то.
>
>что бы окружить советские войска у минска придется немцам идити на Борисов в том числе
А почему немцы должны делать так, как это было в реале? Пойдут до Смоленска, как Гот предлагал.
>
>борисов где то км 70 от минска и от старой границы, оперативный тыл войск вдоль старой границы
Так я и пишу, резерв из Москвы приехал к 70 км до старой границы через неделю. Одна моторизованная дивизия.
Стрелковые дивизии выгружались у Днепра - это еще километров 100-150.
>>Да вы откуда взяли главные силы на старой границе-то? В реале войска из внутренних округов в начале июля только-только начали из вагонов выгружаться на линии Днепра. Будет такая же армия прикрытия в лучшем случае. Разве что в окопах.
>
>так вы посмотрите на количество и качество дивизий в одесском и в особых округах к концу июня и сравните с количеством ещё не выгруженных ит вагонов войск внутренних округов
И что? Приграничные округа это армия прикрытия. Только подход резервов делает их главными силами.
>>Фактор расстояния он и против немцев играл.
>>Читал мемуары немца - к Москве осенью наступали с сокращенной на четверть артиллерией - по три орудия в батарее. Лошадок жалели.
>
>это не расстояние а длительное интенсивное использование
Ага, конечно. расстояние - возить дальше. Дорог меньше. Снабжать тяжелее.
>Благодаря полностью провальному плану войны со стороны руководства РККА к осени были проиграны все сражения с кучей окружений и котлов где РККА нес в несколько раз большие потерии.
Воюют двое, побеждает один.
> РККА и СССР спасло одно, немцы создали и обладали в очень ограниченном обьеме материально техническими и людскими ресурсами для пополнения армии.
>И вообще к началу зимы полноценной войны на востоке не должно было быть, по планам.
А Жуков считал, что сосредоточение всей армии у границы привело бы к большей катастрофе.
С уважением, Марат