|
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
|
К
|
realswat
|
|
|
Дата
|
17.11.2015 15:23:05
|
|
|
Рубрики
|
Флот; Байки;
|
|
Re: Последний цусимский...
>>Нет, не такая же. Уже третий пример некорректной аналогии.
>
>Такая же.
многократное повторение доказательством не является.
>>9 января случилось задолго до 15 мая.
>
>Совершенно верно. Просто вот в точку. 9 января случилось задолго до 15 мая, 24 мая и 25 мая, да (если помните цитаты, то понимаете, к чему вторые две даты).
т.е. ситуация не изменилась "внезапно" и резко.
>>доказательства? (а чем я хуже?_
>
>Доказательства чего? Вопрос "можем ли мы дальше воевать" сам по себе факт надлома воли (возникновения сомнений в возможности продолжения войны). До Цусимы таких вопросов не было.
Это ваша трактовка с позиции (извините) флотофила. В моей трактовке этот факт не является "сомнением" это подтверждение готовности командующего сухопутной армией продолжать войну в одиночку. И все.
Еще одно поражение в общей череде, на фоне ухудшающейся экономической и политической ситуации.
В конечном счете нет возможности проверить не встал бы аналогичный вопрос _после_ прихода "ТОЭ во Владивосток в контексте обсуждения все того же вопроса - как продолжать войну и что делать дальше?
Но вы склонны ко всем событиям в отношени борьбы на море применять формулу "после значит вследствие".
>>>б) несмотря на то, что Линевич ответил в духе "да нам флот до лампочки", "экономическая и политическая ситуация" не улучшилась.
>>
>>совершено верно. Поэтому и не свидетельствует.
>
>Поэтому и свидетельствует.
А вот и нет.
>>>Вы подменяете "возможность ведения операций" на "боеспособность". Хитро, хитро... но суть искажает.
>>
>>Чем же искажает? Это прямо связанные вещи. (Если не подменять религиозной верой в "сам факт присутсвия")
>
>Эти вещи связаны прямо, не не равновелики. 1ТОЭ не могла вести борьбу на коммуникациях. Несмотря на то, что дырки в днищах кораблей были заделаны (и даже безотносительно того факта, что 10/23 июня появилась новая).
во-1х 1 ТОЭ могла попытаться повести борьбу за господство на море.
во-2х странно от вас слыщать такое. ну раз 1ТОЖ не могла, то 2ТОЭ в случае прорыва во Владивосток не могла бы. Т.е. мы возвращаемся к тезису "прорыв 2ТОЭ во Владивосток ничего не менял в стратегическом раскладе" - который вы почему то оспаривали.