От linze Ответить на сообщение
К Д.И.У. Ответить по почте
Дата 28.02.2019 15:57:46 Найти в дереве
Рубрики Современность; ВВС; Версия для печати

Re: долгосрочное должно...

>Половина Турции (основной электорат Эрдогана) по-прежнему склонна к пантюркизму и исламизму, а вторая половина с ним пока смирилась, как с терпимым злом (но из этого не следует, что она видит маяк и идейную альтернативу в российской олигархии).

Вроде бы ничего не предвещало "внезапного Гитлера", то бишь "российской олигархии", но вы смогли. Наверное потому что очень хотели.

В России сейчас нет людей подобных Гусинскому, Березовскому, Ходорковскому, которые бы хотели и могли двери в Кремле ногой открывать. Олигархия — это конвертация богатства во власть, в политические рычаги управления страной. Локально, да, богатеи имеют большое влияние, и это естественно, хоть и часто неприятно. Глобально же — нет сейчас таких людей. В прочем, с интересом ознакомлюсь с вашим списком "российских олигархов" (ещё раз, миллиардер для меня не равно олигарх, нужны масштабные примеры политического манипулирования в отношении высшей власти).

Везде есть свои "отцы города". И в чистенькой Европе тоже. Вопрос лишь в степени и прозрачности такого влияния и способах его реализации. У кого-то капиталы, у кого-то политическое влияние, у кого-то медийные возможности. Все со всеми везде снюхиваются.

И не надо было про "маяк" загибать. В Турции всё прекрасно и с олигархией, и с кумовством.

>Такое корневое взаимодействие между турецкими ведущими военно-промышленными компаниями и российской стороной отсутствует полностью, и не просматривается никакого стремления его создать. По крайней мере, мне неизвестен ни один нынешний турецкий военно-технический проект, в котором имелась бы хоть какая-нибудь российская доля - в виде произведённой в России детали или совместной разработки. Как мрийщики собираются перескакивать с этого почти нуля к реальному (не только в "политических декларациях верхнего уровня") стратегическому парнерству - непонятно.

Атом, газ, продовольствие, туризм, строительный и прочий бизнес — всё это фундамент, что кормит ту же оборонку. И последний кризис показал, что этот фундамент настолько обширен и прочен, что он уже очень сильно влияет на политику. Я думаю, что в Турции политики (Эрдоган) сами недооценили всё это. Потом поняли. Потом фактор попытки госпереворота. Где-то между пришло осознание, что если Россия захочет отравить жизнь, то отравит мама не горюй. Авторитарный принцип власти в Турции смог всё развернуть на 180 градусов. Хорошо, развернулись. Ну и что с того, что развернулись, если никуда при этом не идти. Вот и начинаются какие-то подвижки даже в той сфере, которая раньше была "всё что угодно, но только не русское". Да и то всё не было так жёстко — те же "Корнеты" турки пользуют и ставят на свою настоящую и перспективную технику. А вы сделали вид, что в этой сфере взаимодействия шиш да кумыш.

Да, турки "куют железо" с 400-ой, потому что идут на очевидный разрыв с США. С Европой, кстати, тоже, хотя антиевропейская/антигерманская риторика вроде бы поутихла. И это очевидный фундаментальный процесс. Который можно попробовать аккуратно экстраполировать.

Я, кстати, согласен с вашими призывами к сдержанности — не хватало нам ещё головокружений от успехов, при которых так просто ещё своё имеющееся разбазарить. Но вот сейчас турки и американцы превратили тему с Ф-35-ми в чуть ли не в политический скандал. США это невыгодно, туркам это, в принципе, тоже невыгодно. Тогда почему такое происходит? А оно происходит потому, что пошли крупные изменения — level shift, а не просто флуктуации или тренд. Тренд — это предсказуемая медленная динамика. Когда происходит structural break — опора в прогнозе на "длинные" прошлые данные только вредит прогнозу. Информация текущего момента становится важней для прогноза, чем информация старая или второстепенная. На таких моментах эксперты часто срезаются, потому что они вросли в "стабильность". Так и происходят "колебания с линией партии", только с лагом/запозданием — задним числом.

>"Почти" - поскольку есть единичное исключение в виде лицензионного договора по налаживанию в Турции производства С-400. Наполовину в долгосрочный кредит, и турецкая сторона особо подчеркивает, что последующее обслуживание и содержание турецких С-400 должно осуществляться исключительно турецкой стороной. Но это не совместная разработка, а передача пакета технологий под "ключ", из которого турецкие компании будут потом выдергивать подходящее.

Про "Корнеты" я уже написал. Так что про "единичное исключение" вы выдали желаемое за действительное, потому что вам захотелось усилить тезис. Да, это не совместная разработка, но тем не менее турки вписывают российское оружие в свои разработки. Наверное, есть другие примеры, но тут нужно быть в курсе.

То что Эрдоган озвучивает, и то что он получит — это разные вещи. Он и на "С-500" замахивался. Эта прыть, конечно, удивляет. Это политическое пробивание с самими далеко идущими последствиями. Одно то, что на территории Турции будут работать наши специалисты, которые будут вписывать нашу систему в имеющуюся систему ПВО Турции, страны НАТО, быть в постоянном диалоге с турецкими спецами — это такая прыть, аж уши закладывает. У многих закладывает.

Не знаю лично насчёт вас, но два (или когда там) года назад по "С-400"-ой сделке с Турцией куча "экспертного" народу говорила, что этого не может быть, потому что не может быть никогда. Что всё обязательно сорвётся, что США/НАТО надавят, что нет никаких предпосылок, что это популизм, что турки кинут обязательно, а Россия обязательно утрётся, потому что ей не привыкать ... С тех пор турки в разных лицах не один десяток раз (!) говорили, что эта сделка — неотменяемая. Я понимаю, что и эксперты, и мнящия себя экспертами публика могут ошибаются, но именно на этой проблеме моё доверие к записным экспертам сильно пошатнулось.

>Замечу в заключение, что взирать на Турцию по-ретроградски свысока не стоит. Эта страна развивается намного динамичнее современной России, имеет сейчас здоровую демографию, по такому ключевому показателю, как "добавочная стоимость в обрабатывающей промышленности" приблизилась к уровню России, а на душу населения превзошла (в 2017 г. 188 млрд долл. у России, 149,5 млрд долл. у Турции - https://www.theglobaleconomy.com/rankings/manufacturing_value_added/ ). Это относится и к военной промышленности - по многим направлениям турки уже вышли на российский уровень, по некоторым даже опередили (к примеру, по ударным БПЛА, или запустили в серию свой БТР нового поколения, пока дерипаскин "Бумеранг" всё еще в непонятном состоянии).

"Дерипаскин "Бумеранг""... Вы выражаетесь как будто лично Дерипаска что-то в одно лицо над этим корпит. Как будто это продукт не одной тысячи человек — умных, профессиональных. Россиян. Сограждан. Образованных.

Безотносительно судьбы "Бумеранга", ваша показушная неприязнь к "олигархам" слишком безразмерно распространяется на то, где можно было бы быть порассудительней, посдержанней и уважительней.

Минус вам в карму. Слишком много желчи.