От Radarytch Ответить на сообщение
К Stenda Ответить по почте
Дата 08.12.2019 19:54:18 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Стрелковое оружие; Артиллерия; Версия для печати

Re: Вопрос по...


>Например СССР поставил ЕМНИП 50 штук 45мм. Были поставки 1-К, немцы поставляли 3,7см РаК. Помимо этого - разные 20мм автоматы, которые в интербеллум - тоже ПТО. Не надо впадать в крайность и представлять Китай, как миллиардные толпы с дубьем, заваливающие мясом японцев.

>Как "нормальную" армию тоже не стоит. Но и японцы - это не вермахт.

- Тащемта я в курсе, что у Чана было несколько обученных немцами дивизий, какое-то количество немецких орудий различных классов, чуточку немецких легких танков, проданное немцами производство MG-08, производство винтовок и еще немного всякой европейской разносортицы. Однако после начала войны китайцам пришлось пополнять имеющиеся дивизии и комплектовать новые тогдашними средними китайскими призывниками, а Китай был аграрной страной. То есть мы наблюдаем ситуацию, когда и поступление орудий крайне ограничено, и с кадровым ресурсом для артиллерии крайне хреново.
Советские поставки в десятки орудий это капля в море, полсотни 45-мм меньше штата дивизии, тем более, что и 45-мм, и 37-мм использовались далеко не только для борьбы с бронецелями.
А вот ПТР как раз могли бы сыграть в тех условиях - сложность освоения на уровне сложности винтовки.



>Раскладываю свое видение по пункатам:
>1931 год - на вооружение принимают ПТР-12,7мм
>1936-39гг - какое-то не шибко большое количество идет на поставки в Испанию и Китай.

- Ок. Ок.

>1936г - начинается разработка новых ПТР 14,5-20мм.

- Может и раньше начаться из-за желания догнать характеристики до уровня "ротного орудия". Может и чуть позже, по опыту боевых действий.

>Причем моя оценка в 10-12 тысяч штук на 1939 - это верхняя граница.

- допустим. В принципе, абсолютное количество неважно - что-то производится, что-то рассасывается.

>1939г - новое ПТР-14,5 принимают на вооружение и пускают в производство вместо ПТР-12,7.
>1940-41 - серийных ПТР-14,5мм все еще нет, как и в реале. А ПТР-12,7мм - уже нет.

- в реале в промежутке 37-41гг с производством не торопились, поскольку определиться не могли - то ли надо ПТР, то ли не надо, если надо, то какое, то ли сразу на ротную противотанково-зенитную пушку замахнуться.


>1941г - довоенные ПТР-12,7мм на Западе утрачены, а все "излишки" с Востока, если таковые имелись бы - обращены на восполнение потерь и формирование новых дивизий.

- со складов округов/фронтов выдернут, из войск уже нет.

>Производство ПТР-14,5мм при этом до ноября отсутствует, а дивизии штамповать начали уже в июле. Партизан тоже еще толком нет, а до централизованного их снабжения еще дальше.
>Наступает 1942 год - старых ПТР пара тысяч осталось на ДВ, новые клепаются десятками тысяч штук. Тащить старые через всю страну для партизан - никакого смысла. Каких-то радикальных преимуществ перед ПТР-14,5 у них нет.

- у 12,7-мм преимущество в массо-габаритах.