От Д.И.У. Ответить на сообщение
К Nagel
Дата 26.06.2021 11:53:14 Найти в дереве
Рубрики Флот; Версия для печати

Re: Так это...

>>>Показать что могут плавать по нашим морям как хотят, а крым не считают российским.
>>
>>В Британии прекрасно сознают, что не могут плавать по российским терводам как хотят, и подавляющее большинство английского общества, включая верха из "консерваторов", не питает никаких иллюзий по поводу нынешней Украины, и в частном порядке готовы признать обоснованность возвращения Крыма России.
>>В Англии вообще почти нет "органически русофобских" кругов даже наверху, что её выгодно отличает от большинства континентальных евростран. Даже в Испании или Греции легче найти круги, готовые дать добровольцев в заведения вроде "Азова", чем в Англии.
>Да прямо таки? А оружие Украине (ракетные катера) они от большой любви к России поставляют?

"Ракетные катера для Украины", которые еще не разработаны даже и появятся в лучшем случае в 2025 г. - это чистая профанация. Как и два секонд-хэнд тральщика.
Англия могла бы оказать намного более практичную военную помощь Украине уже сейчас, а не когда-то. Например, поставить зенитные ракеты с лазерным наведением Starstreak (заодно пригодные по лёгкой бронетехнике) и более крупные CAMM c АРГН - https://en.wikipedia.org/wiki/CAMM_(missile_family). Или ПТУР Brimstone для запуска с наземных пусковых установок. Или 40-мм телескопические автоматические пушки для модернизации БМП, с новыми снарядами неконтактного подрыва, плюс тепловизионные прицелы английского филиала фирмы "Талес".
Но воздерживаются от прямого вовлечения в конфликт на Донбассе. В отличие от США, которые начали поставлять РЛС контрбатарейной борьбы, развед БПЛА и даже ПТУР "Джевелин" (хотя пока во второй эшелон, но явно дойдёт и до первого).

Судя по обсуждению в этой ветке, основная масса "патриотов" путинской РФ заключена в собственном информационном пузыре, дающим всё более искаженную картину внешнего мира, и не имеет никакого представления о реальных настроениях в Великобритании, что для нынешних англичан (включая верхушку) важно, что нет.
Для понимания этих настроений нужно читать английскую "прессу" и форумы в необрезанном оригинале (не в "переводах урсы"). И читать непредвзято, без "автоматической цензуры" собственными/наведёнными предрассудками).

>>Что же касается имитации активной антироссийской вражды нынешним английским правительством - это "чисто бизнес, ничего личного".
>
>КМК всё банально и проще. Вражда с Россией это задача Британии как части коллективного Запада. Сказали США что нужно противостоять России они противостоят.

Одна из глупейших иллюзий, наводимых на самих себя современной российской пропагандой - будто главные страны Зап. Европы "оккупированы США" (хоть "ментально", хоть как) и потому несамостоятельны в своих решениях. Вроде как ждут - не дождутся "освобождения" и слияния с нынешней РФ.

В действительности это совершенно сознательные, расчётливые и эгоистичные союзники США - выгодоприобретатели запущенного США процесса глобализации. Вплоть до прямого катания в экономический рай на американском военно-политическом хребте, что и вызвало в значительной степени "трампизм" в США. Особенно это касается Германии (именно благодаря этой пристяжке в каждом углу мира можно видеть мерседесы-БМВ, фольксвагены, боши, сименсы), но и Англия где-то как-то получала выгоды от процесса, если её кто и оттеснил (или даже "заел" по английскому обиженному мнению) в последние 20 лет, то немцы, подмявшие под себя Еврокомиссию, а через неё всю Европу.

Поэтому фраза - "Сказали США что нужно противостоять России они противостоят" - глупая. Английская верхушка в не меньшей степени пытается преднамеренно и хитро манипулировать США, чем наоборот. Особенно сейчас, когда трампо-байденовские США в раздрае и сами не знают, чего хотят по-настоящему. А вот английская верхушка очень даже знает, чего хочет (не публично, а по-настоящему).

С английской точки зрения, нынешняя Россия - вовсе не некий "экзистенциальный враг", а огородное пугало на обочине, которое, однако, можно выгодно продать озабоченным им "пиндодемократом" (вот те, действительно, считают путинский режим "экзистенциальным врагом").
Соответственно, изображают борьбу в едином строю с США, при том, что на практике перестали вносить вклад в содержание Украины после Брексита (теперь ведь еврокредиты идут только от Германии с франко-голландской прибавкой, Англия перестала быть вторым по нетто-платежам донором ЕС). И добилась, что встречу "Семерки" устроили в Корнуолле, а не где-то на континенте, что США давят на Еврокомиссию в вопросах границы Сев. Ирландии с Ирландией, "примиряют" по таможенным вопросам ради "атлантического единства".
Это для Англии действительно важно, этим заполнены все английские СМИ, а про Россию они почти не пишут. Россия для них разве что "инструмент" для разовых политиканских целей.

Для Европы характерна традиционность культуры, там и левые, и правые, и белые, и красные сплошь и рядом наследственные во многих поколениях, и гордятся этим. И русофобы (обычно из "белых правых") тоже наследственные. Есть такие очень злобно-ядовитые круги в Германии, есть в Испании из потомков фалангистов, даже в Греции, не говоря уже о Вост. Европе. Даже во Франции из соратников белогвардейщины образовалось мелкое, но тоже злобное "общество Монжуа Сен-Дени".
В Британии же, по историческим причинам, такой глубинно-идейной (из взаимного кровавого загнобления когда-то) русофобии нет, там даже верхушка консерваторов относится к России просто холодно, прагматично (а к русским зачастую с некой симпатией, ввиду втайне осознаваемого - двоемыслие характерная английская черта - сходства своей "незаслуженно" деградационной ситуации с российской, и даже постыдного сходства "шотландской" ситуации с "украинской", пусть и в ослабленной степени).