Во-во, Карл Великий как раз и был не грамотный, его дочки не помню, но
сам он и помер, насколько помню, безграмотным. Что он знал греческий -
полное вранье, его тогда во Франции никто не знал, включая монастыри,
единицы из священников знали латынь. Книги были только в Ирландии, так
как грамотеев на материке почти всех перебили. Это из лекций по
философии нобелевского лауреата Рассела. Он там еще и описывает, какие
они диспуты вели в Академии - исходя из того что бог вседобр и т.д. В
Киевской Руси по тем временам было даже по приличней. Во-первых,
грамотных было много, во-вторых, профессора были изначально
греческими, те знали хорошо и Платона и Аристотеля, было у кого
учиться.
> В монастырских школах преподавались античные дисциплины,
> именовавшиеся <семью свободными искусствами>: грамматика, риторика и
> диалектика (тривиум - <три пути знания>, первая ступень обучения);
> арифметика, геометрия, астрономия и музыка (квадривиум - <четыре
> пути знания>, вторая ступень обучения).
И после какой из этих наук они жгли еретиков?
БСЭ - В ср. века разнообразное и богатое для своего времени содержание
антич. системы постепенно свелось к ограниченному числу элементарных
сведений, использовавшихся в религ. целях (напр., грамматика
трактовалась как наука, нужная для понимания церк. книг, риторика -
как пособие для составления церк. проповедей, астрономия - для
вычисления пасхалий, диалектика - для споров с еретиками, занятия
арифметикой в значительной степени сводились к мистич. толкованию
чисел). В конце средневековья и особенно в эпоху Возрождения "С. с.
и." в ср. школах и на "артистических" ф-тах ун-тов стали приобретать
светский характер. Систему "С. с. и." сменила система классич.
гимназий
Не нужно под средневековыми понятиями понимать их современное
значение.
> Что-нибудь похожее из истории Руси того времени можете привести? Ну
> ладно, пусть не того времени . на пару веков позже?
Пару веков позже мы как раз и сидели под монголами. А до этого все
было как в Европе
> Правильно, готика пришла на смену романскому стилю. А откуда пошел
> романский стиль . объяснять надо?
Возьмите и посмотрите на картинке. Много у романского стиля общего с
античным? К греческому храму он не имеет никакого отношения, а вот к
византийскому да, имеет.
> <Ученые и писатели этого времени были исполнены бесконечного
> преклонения перед римской стариной и ставили ее себе в образец.
Добавить автор забыл, что почти никто не умел читать
> Эйнхард написал биографию Карла наподобие биографии Августа. Один из
> поэтов времен Карла говорил: <Вот обновляются времена, воскресает
> жизнь древних, возрождается то, чем сиял Рим>>.
Думаете, у нас подобного барахла не было в Киевской Руси? Воспевания
правителей и величия Церкви Византии? А вот насчет Августа автор явно
залил, скорее всего перепутал с Августином, личностью весьма известной
в христианском западном мире.
> Как бы ни так. Варвары заимствовали у римлян религию -> духовную
> культуру, языки научного знания (греческий и латинский) вместе с
> достаточно мощным слоем литературы на этих языках, правовую систему,
> отдельные механизмы государственного управления, хозяйственные
> навыки. Римская культура просто не могла исчезнуть бесследно.
Где бы Вы этого не начитались, больше там не читайте. Греческий,
например, не знал уже вышеупомянутый Августин, читал исключительно
римские "ремейки". А Августин жил во времена, когда его город как раз
штурмовали вандаллы. Гос управление при Карле выглядело так - вверху
дикие, в середине - средней дикости, снизу остатки латифундий. Все
сами по себе, банда Карла держала центр. Правовая система начиналась с
варварских правд, было традиционное право - я тут давно живу, было
каноническое - сборник постановлений соборов и Пап. А римского
классического права тогда просто никто не знал, его снесли во времена
темных веков и узнали о нем лишь после Возрождения. Вы плохо понимаете
то время, там была полная Африка, Папа римский бегал то прятался от
Каролингов, то вместе с отцом Карла Великого подделывал завещание
Петра, Папы одно время занимали по наследству свой престол, епископов
назначал местный феодал - разбойник, вот это и была культура того
времени - типичная Африка. Там от античности осталось всего несколько
отрывков знаний, остальные умники были перебиты, которые не успели
добежать до Ирландии. Европа прошла через времена варварства - темные
века, так их сами европейцы величают.
> И в-третьих, вряд ли Вы сможет доказать, что Русь страдала от
> степных набегов больше, чем Западная Европа от набегов викингов.
Так западноевропейцы и есть викинги, у викингов бог - Один, а у
будущих англосаксов - Водан. Одна шайка другую чихвостила. Кстати,
принц датский (Гамлет) потомок викингов. Одно время весь северо-восток
Англии входил в область датского права (у них были свои варварские
правды).
> Далее, я утверждаю, что Русь <после ига> стала страной куда более
> развитой, чем была <до ига>.
Ну это Вы с Бушковым каким-нибудь обсуждайте.
> Лучше уж валите прямо на американцев, по современному обычаю.
Американцы нам помогли много раз, авось еще помогут.
Re: После ига? - Дм. Ниткин07.05.2008 22:45:17 (54, 6563 b)
