|
|
От
|
Елисеенко Алексей
|
|
|
К
|
В. Кашин
|
|
|
Дата
|
29.09.2009 18:56:10
|
|
|
Рубрики
|
1917-1939;
|
|
Давайте по пунктам
Ламаизм мешал быстрой модернизации Монголии.
- Если мы говорим о социальной стороне дела, то это был полный слом традиционной структуры общеста - ламаизм успешно конкурировал с коммунистической идеологией. На одного партийца к середине 1930-х годов приходилось 13 лам. Конкуренты были физически уничтожены. Причем, не забудем, что ламы были такими же творцами МНР, как и красномонголы.
А если бы этой модернизации не произошло - после 1949 г. эту территорию СССР, скорее всего, вынужден был бы слить Китаю.
- Это вопрос дискуссии. Монголия - с ламами или без была стратегически важной для СССР.
> Сравните с Тибетом, который тоже в 1911-1950 гг. был фактически независим, но где подобной ускоренной модернизации не было.
- Политически Тибет, ИМХО, мало интересовал СССР.
>Разница в том, что на 1949 г. Монголия ценой всех этих репрессий уже была страной с современной армией (причем огромной относительно населения), госаппаратом, железной дорогой, первым университетом и т.п. Китайцам пришлось скрепя сердце смириться, что эту территорию они про***ли.
- Китайцы смирились не с фактором "современной Моголии", а с возросшей ролью СССР в мире. Более того, МНР признал дряхлый Гоминьдан. Уверен, что если бы не удалось склонить к этому Китайскую ресублику, КНР до сих пор бы прямо претендовала на Монголию.
Да, советская поддержка была нужна, но ей одной все не объясняется.
- Советская поддержка была главным фактором. Мнение самих монголов мало кого волновало, хоть референдум был и проведен.
> А Тибет, хоть и пережил эти годы без репрессий, но как был в начале века средневековым заповедником, так и остался.Опять же, Индия вполне готова была поддерживать тибетскую независимость и не скрывала недовольства "освободительным походом" НОАК, но что могла сделать Индия, если Тибет сам не был способен и пальцем шевельнуть в свою защиту?
- Вы всерьез предпологаете, что если бы НОАК вошла в Монголию, ей бы было оказано сверхмощное сопротивление и партизанские отряды массово бы уничтожали китайцев? Нет, было бы также как в 1919 году - пассивное сопротивление, пока не придет Роман Унгерн и не вышебет китайцев.
Если бы на территории Тибета находилась бы КА или СА, он был бы независим, с ламами или без.
Одна страна использовала свой исторический шанс на независимость, другая его потеряла.
- Ну чтож, в этом логика истории.
Потому что модернизацией Монголии занимались большевики и маршал Чойбалсан, а Тибетом - носители высокой духовности и джентельмены из правительства британской Индии.
- Лучше красные, чем голубые.