ВИФ2 NE

	От	И. Кошкин
	К	ID
	Дата	23.09.2015 21:22:00
	Рубрики	WWII; Флот;

В каком смысле? Флот сам производил взрывчатку, прямо на кораблях? (-)

видимо, имеются в виду события, описанные в фильме "Порох" - инженегр 24.09.2015 10:24:17 (225, 349 b)
- Ну не совсем так - ID 25.09.2015 11:18:48 (126, 438 b)
Не производил. - ID 23.09.2015 21:42:09 (314, 289 b)
- А еще с флота передавали орудия, а броню недостроенных кораблей - на БОТы - И. Кошкин 23.09.2015 22:05:06 (334, 776 b)
  - Броню передавали заводы. а не флот. (-) - Banzay 24.09.2015 10:24:35 (94, 0 b)
  - Re: А еще... - ID 23.09.2015 22:28:40 (302, 270 b)
    - И даже нужно исключить. - И. Кошкин 24.09.2015 09:41:46 (344, 759 b)
      - Вообще удивительно как мы неправильно воевали... - Олег... 24.09.2015 11:51:37 (297, 1189 b)
        
        Странное Вы что-то говорите даже по своей тематике - Исаев Алексей 24.09.2015 15:13:52 (278, 794 b)
        
        Re: Странное Вы... - Олег... 24.09.2015 16:10:54 (191, 1493 b)
        
        Re: Странное Вы... - Исаев Алексей 24.09.2015 16:42:43 (199, 1333 b)
        
        То есть Вам именно доказательство с картами необходимо, чтобы меня понять? - Олег... 24.09.2015 17:31:56 (143, 951 b)
        
        Да, мне нужны доказательства - Исаев Алексей 24.09.2015 18:40:31 (149, 333 b)
        
        Доказательство чего? Того что противник обходил ДОТы!? - Олег... 24.09.2015 18:44:21 (120, 324 b)
        
        Утверждения, что "перечисленные УРы воевали практически в условиях окружения" - Исаев Алексей 24.09.2015 18:52:11 (138, 52 b)
        
        Я ну буду это сейчас обсуждать, потому что мы ДРУГУЮ тему обсуждаем! - Олег... 24.09.2015 18:57:47 (107, 347 b)
        
        Т.е. утверждение "перечисленные УРы воевали практически в условиях окружения" - Исаев Алексей 24.09.2015 19:16:55 (129, 14 b)
        
        Вы читать совсем не умеете? Я НЕ СОБИРАЮСЬ обсудждать это в этой ветке! - Олег... 24.09.2015 19:29:21 (112, 80 b)
        
        Ваше заявление было "большинство УРов немцы просто обошли" - Исаев Алексей 25.09.2015 10:50:51 (109, 103 b)
        
        Это был вопрос. Правильно ли считать, что ели немцы обошли УРы... - Олег... 25.09.2015 12:44:22 (97, 429 b)
        
        Давайте сначала установим "большинство УРов немцы просто обошли" факт или нет - Исаев Алексей 25.09.2015 13:53:27 (100, 466 b)
        
        Ладно, Вы меня убедили. Ни один ДОТ немцы не обошли, ни один УР. Договорились? (-) - Олег... 25.09.2015 15:03:11 (58, 0 b)
        
        И ещё. Даже там где прорывали есть примеры обхода отдельных ДОТов. - Олег... 24.09.2015 16:27:52 (181, 688 b)
        
        Расскажи мне пожалуйста про вот этот случай(+) - Виктор Крестинин 24.09.2015 18:52:39 (140, 253 b)
        
        А рассказал все подробности. Номера ДОТов интересны? Не здесь - уж точно... (-) - Олег... 24.09.2015 18:58:25 (78, 0 b)
        
        Покажи хотя-бы просто карту местности. Без схемы УР, если хочешь. (-) - Виктор Крестинин 24.09.2015 19:13:13 (73, 0 b)
        
        В другой ветке, в лучшем случае, здесь мы обсуждаем ДРУГУЮ тему... - Олег... 24.09.2015 19:41:16 (175, 1033 b)
        
        Оскорбление участника. 3 дня (-) - Администрация (doctor64) 25.09.2015 18:22:24 (42, 0 b)
        
        Полоцкий УР тоже штурмовали и это тоже общеизвестный факт (-) - Исаев Алексей 24.09.2015 16:44:51 (105, 0 b)
        
        При штурме противник обходил отдельные ДОТы! - Олег... 24.09.2015 17:25:10 (157, 284 b)
        
        Меняем показания? ОК - Исаев Алексей 24.09.2015 17:59:42 (160, 295 b)
        
        Зачем? - Олег... 24.09.2015 18:40:40 (135, 300 b)
        
        Или имеется ввиду мой бывший "Русский фортификационный форум"? - Олег... 24.09.2015 19:04:39 (151, 845 b)
        
        Если ДОТ стоит так, что его можно беспрепятственно обойти в 100 метрах, (+) - Андю 24.09.2015 17:36:53 (146, 800 b)
        
        Ясно... - Олег... 24.09.2015 18:42:15 (124, 290 b)
        
        А где конкретно и когда это случилось, профессор? (-) - Андю 24.09.2015 23:24:45 (84, 0 b)
        
        В Полоцком УРе, летом 1941-го. Я так понимаю, что мой вопрос решили заболтать... (-) - Олег... 25.09.2015 00:17:05 (77, 0 b)
        
        "На деревню дедушке". Карту и описание со ссылками давайте. Профессор. (-) - Андю 25.09.2015 11:15:16 (69, 0 b)
        
        Re: И ещё.... - ttt2 24.09.2015 16:40:03 (115, 385 b)
        
        Это я про "ненужность" как раз и писал! - Олег... 24.09.2015 17:26:40 (97, 276 b)
        
        Да-да и Кингисепский прорывали, только вдоль... (-) - Banzay 24.09.2015 16:08:55 (91, 0 b)
        
        Герр Профессор, а вы разве ветеран Великой Отечественной Войны ? Хм. (+) - Андю 24.09.2015 12:06:05 (278, 1186 b)
        
        Прошу прощения, это форум для ветеранов? - Олег... 24.09.2015 14:43:59 (190, 744 b)
        
        Это где такое? - Дмитрий Козырев 24.09.2015 15:20:24 (175, 314 b)
        
        Западная граница СССР имеется ввиду... - Олег... 24.09.2015 15:58:27 (145, 65 b)
        
        Так кого конкретно обошли-то? (-) - Исаев Алексей 24.09.2015 16:04:14 (90, 0 b)
        
        Киев обошли. Странно, что Вы забыли даже Киев! (-) - Олег... 24.09.2015 16:12:46 (94, 0 b)
        
        (скучным голосом) Киевский УР штурмовали в августе 41-го (-) - Исаев Алексей 24.09.2015 16:31:53 (97, 0 b)
        
        Спасибо за напоминание! :) (-) - Олег... 24.09.2015 17:32:51 (61, 0 b)
        
        Re: Герр Профессор,... - Vladre 24.09.2015 14:09:31 (199, 376 b)
        
        Re: Герр Профессор,... - Дмитрий Козырев 24.09.2015 14:31:34 (177, 370 b)
        
        Re: Герр Профессор,... - Чобиток Василий 24.09.2015 15:11:54 (160, 488 b)
        
        Re: Герр Профессор,... - Дмитрий Козырев 24.09.2015 15:18:11 (150, 572 b)
        
        Re: Герр Профессор,... - Чобиток Василий 24.09.2015 15:20:43 (148, 443 b)
        
        Так они же проводили -- на Балтике в 45-м, на Севере с 1941 по 1945-й - Sergey Ilyin 24.09.2015 17:00:02 (145, 653 b)
        
        Характерно другое. - И. Кошкин 25.09.2015 11:00:58 (113, 824 b)
        
        Re: Герр Профессор,... - Дмитрий Козырев 24.09.2015 15:23:21 (137, 370 b)
        
        Re: Герр Профессор,... - Чобиток Василий 24.09.2015 15:27:26 (139, 591 b)
        
        Re: Герр Профессор,... - Claus 24.09.2015 16:42:40 (145, 382 b)
        
        Почему противник не высадил десант в Кронштадте или даже в Питере? (-) - Олег... 24.09.2015 17:35:50 (118, 0 b)
        
        Там как бы мины и береговые батареи немножко мешали - Claus 25.09.2015 09:42:18 (103, 352 b)
        
        Ничего что и то, и другое - это флот и есть? :) Мы же говорим что флот не мешал. (-) - Олег... 25.09.2015 12:45:55 (58, 0 b)
        
        Потому что берег солдатские жизни (-) - Исаев Алексей 24.09.2015 17:40:22 (95, 0 b)
        
        Что ему мешало? Пешком штурмовать рубеж за рубежом было экономичнее, полагаете? (-) - Олег... 24.09.2015 18:45:06 (81, 0 b)
        
        Войска на берегу и отсутствие средств их подавления - Дмитрий Козырев 25.09.2015 09:33:27 (109, 73 b)
        
        Да ладно. Какие войска у нас были на Кургальском полуострове, например? - Олег... 25.09.2015 12:49:01 (89, 342 b)
        
        Re: Да ладно.... - Дмитрий Козырев 25.09.2015 12:54:40 (97, 463 b)
        
        Re: Да ладно.... - Олег... 25.09.2015 13:08:05 (88, 485 b)
        
        Re: Да ладно.... - Дмитрий Козырев 25.09.2015 14:21:20 (86, 764 b)
        
        Батареи не просто так к флоту относились... - Олег... 25.09.2015 15:05:44 (74, 114 b)
        
        Не просто так - а как? - Дмитрий Козырев 25.09.2015 15:17:33 (87, 205 b)
        
        Ч уже совсем запутался... - Олег... 25.09.2015 15:32:16 (75, 275 b)
        
        Я ничего не забыл: в моём босоногом детстве "мы пахали"(c) заслуженно и (+) - Андю 24.09.2015 14:22:29 (184, 634 b)
      - Re: И даже... - UFO 24.09.2015 11:29:47 (178, 1201 b)
        
        Re: И даже... - Дмитрий Козырев 24.09.2015 11:41:43 (161, 308 b)
        
        Сложилось, кстати, - UFO 24.09.2015 17:23:37 (120, 851 b)
        
        Re: Сложилось, кстати, - Дмитрий Козырев 25.09.2015 09:39:41 (116, 1377 b)
        
        Re: Сложилось, кстати, - UFO 25.09.2015 13:46:46 (99, 1467 b)
        
        Re: Сложилось, кстати, - Дмитрий Козырев 25.09.2015 14:24:46 (94, 1133 b)
        
        Re: Сложилось, кстати, - UFO 25.09.2015 17:12:06 (71, 1424 b)
        
        Re: Сложилось, кстати, - Дмитрий Козырев 28.09.2015 09:27:41 (30, 738 b)
        
        Re: Сложилось, кстати, - Claus 25.09.2015 13:58:27 (78, 586 b)
        
        Re: Сложилось, кстати, - Nail 25.09.2015 16:14:37 (79, 803 b)
        
        Разгруженные для прохождения Свири и канала - Николай Поникаров 25.09.2015 16:41:13 (82, 363 b)
        
        Re: Сложилось, кстати, - Claus 25.09.2015 10:20:32 (89, 796 b)
        
        Re: Сложилось, кстати, - Дмитрий Козырев 25.09.2015 10:45:12 (89, 1390 b)
        
        Re: Сложилось, кстати, - Claus 25.09.2015 10:58:39 (80, 1181 b)
        
        Re: Сложилось, кстати, - Дмитрий Козырев 25.09.2015 13:02:15 (80, 1011 b)
      - Иван, да ты прямо Kalein Handgreiflichkeit! - Sergey Ilyin 24.09.2015 11:26:43 (267, 1190 b)
        
        Re: Иван, да... - Дмитрий Козырев 24.09.2015 11:40:22 (236, 306 b)
        
        Не-а - Sergey Ilyin 24.09.2015 11:45:07 (233, 726 b)
        
        А что мешало флоту не дать побить Крымский фронт в 1942 г.? - Исаев Алексей 24.09.2015 15:28:32 (220, 337 b)
        
        Думаю, низкие фактические огневые возможности мешали - Zorich 24.09.2015 20:30:57 (150, 669 b)
        
        Re: А что... - Dimka 24.09.2015 15:31:38 (178, 244 b)
        
        Нет, там очень мелко (-) - Исаев Алексей 24.09.2015 15:35:11 (79, 0 b)
        
        Там мелко, но в общем, с некоторым риском, можно было даже линкор подтянуть - Dimka 24.09.2015 15:40:34 (157, 176 b)
        
        Re: Не-а - Дмитрий Козырев 24.09.2015 12:01:54 (190, 1340 b)
        
        Ну Румынию-то вряд ли - Keu 24.09.2015 12:45:09 (167, 702 b)
        
        В Румынии можно было создать кризис - Дмитрий Козырев 24.09.2015 13:39:59 (176, 159 b)
        
        Дмитрий, ты же понимаешь... - Sergey Ilyin 24.09.2015 13:44:02 (180, 344 b)
        
        Re: Дмитрий, ты - Дмитрий Козырев 24.09.2015 14:06:51 (151, 799 b)
        
        Т.е. захватить с суши в самом начале войны? (-) - Keu 24.09.2015 13:43:46 (88, 0 b)
        
        Да, при поддержке флота (-) - Дмитрий Козырев 24.09.2015 14:02:11 (64, 0 b)
        
        Re: Да, при... - Claus 24.09.2015 14:24:34 (113, 215 b)
        
        А потом, когда немцы отрежут с суши? (-) - Keu 24.09.2015 14:06:52 (65, 0 b)
        
        Это сначала надо смотреть как румыны отреагируют - Дмитрий Козырев 24.09.2015 14:28:24 (137, 281 b)
        
        ОК, а решающая роль флота в чем тут будет состоять? (-) - Keu 24.09.2015 14:52:46 (73, 0 b)
        
        Re: ОК, а... - Дмитрий Козырев 24.09.2015 15:21:41 (121, 125 b)
        
        А силы у армии были наступать и десантироваться? (-) - Keu 24.09.2015 15:30:48 (68, 0 b)
        
        Силы были у ЮФ (-) - Дмитрий Козырев 24.09.2015 15:35:31 (53, 0 b)
        
        Ну как сказать. - Keu 24.09.2015 11:57:17 (162, 777 b)
        
        Re: Ну как... - ttt2 27.09.2015 22:14:19 (28, 311 b)
        
        Re: Ну как... - Keu 28.09.2015 07:59:19 (24, 891 b)
      - Страна и для производства танков и самолетов надрывалась - армии это не помешало - Claus 24.09.2015 10:27:22 (260, 1304 b)
        
        Танки и самолеты гробились в боях - Дмитрий Козырев 24.09.2015 10:55:18 (254, 1483 b)
        
        Re: Танки и... - марат 25.09.2015 16:54:07 (71, 533 b)
        
        Ну и корабли так же гробились - эвакуация Ханко, Таллинский переход, Севастополь - Claus 24.09.2015 11:11:49 (238, 2501 b)
        
        Бисмарк отправил на дно корабль сопоставимого класса. - И. Кошкин 24.09.2015 11:39:03 (318, 3158 b)
        
        Re: Бисмарк отправил... - марат 25.09.2015 16:58:34 (83, 856 b)
        
        Победа Бисмарка в битве с 2 современными линкорами чистое везение - ttt2 24.09.2015 13:34:37 (231, 1176 b)
        
        С каких это пор "Худ" - современный линкор? - И. Кошкин 25.09.2015 09:47:21 (172, 1788 b)
        
        Он был построен с учетом опыта ПМВ - ttt2 25.09.2015 10:59:56 (161, 1187 b)
        
        Худ - это дурацкий старый паровоз с узким поясом. - И. Кошкин 25.09.2015 12:20:37 (188, 1692 b)
        
        Худ пояс 305 мм Айова 307 мм, бронезащита 31% норм в и 35%, дл 262 и 271 м - ttt2 25.09.2015 14:54:16 (125, 600 b)
        
        Вы схему бронирования посмотрите. (-) - И. Кошкин 25.09.2015 15:02:39 (70, 0 b)
        
        И что там надо видеть? - ttt2 25.09.2015 16:49:30 (134, 579 b)
        
        Re: И что... - Claus 25.09.2015 17:06:09 (109, 1041 b)
        
        Re: И что... - ttt2 25.09.2015 18:30:51 (81, 674 b)
        
        Re: И что... - Claus 25.09.2015 21:30:53 (77, 959 b)
        
        Re: И что... - Sergey Ilyin 25.09.2015 23:23:50 (76, 709 b)
        
        Re: И что... - Claus 26.09.2015 00:06:28 (70, 1123 b)
        
        Ответ троим участникам - ttt2 25.09.2015 17:19:47 (89, 613 b)
        
        То, что у Роднея бронепалуба 6", а у Худа 2", вы не видите? - Sergey Ilyin 25.09.2015 17:01:57 (99, 102 b)
        
        Re: То, что... - Claus 25.09.2015 17:09:18 (96, 381 b)
        
        Re: И что... - Kimsky 25.09.2015 17:01:09 (94, 288 b)
        
        Дурацкий старый паровоз все одно имел погреба под броней - Kimsky 25.09.2015 12:43:10 (144, 110 b)
        
        Re: Дурацкий старый... - Llandaff 25.09.2015 13:34:53 (128, 185 b)
        
        Ну во первых - не факт - Kimsky 25.09.2015 14:15:05 (112, 391 b)
        
        Re: Он был... - Keu 25.09.2015 11:42:09 (125, 189 b)
        
        Re: Он был... - ttt2 25.09.2015 11:44:33 (113, 301 b)
        
        Да ладно. - Keu 25.09.2015 12:00:00 (112, 433 b)
        
        Re: Да ладно. - amyatishkin 25.09.2015 18:36:18 (95, 661 b)
        
        Вы с чем спорите? - Keu 28.09.2015 07:45:05 (30, 383 b)
        
        Итальянскому линкору ПК не сможет противопоставить ничего. - И. Кошкин 26.09.2015 00:58:50 (95, 818 b)
        
        Иван, данную тему Вы явно знаете плохо - Claus 26.09.2015 02:50:10 (87, 781 b)
        
        Re: Иван, данную... - И. Кошкин 28.09.2015 11:41:39 (25, 1070 b)
        
        Re: Иван, данную... - Claus 28.09.2015 14:33:51 (2, 2032 b)
        
        "Худу" дико не повезло. И "современным" на 1941-й он совершенно не был. - Sergey Ilyin 25.09.2015 11:17:10 (146, 791 b)
        
        То есть признаете что повезло "Бисмарку"? - ttt2 25.09.2015 11:25:03 (131, 736 b)
        
        Повезло-повезло. Рационального объяснения, "почему бомбанул Худ", не имеется (-) - Sergey Ilyin 25.09.2015 11:27:17 (96, 0 b)
        
        Худ имел узкий пояс, поэтому так или иначе он бы бомбанул. - И. Кошкин 25.09.2015 12:21:31 (158, 114 b)
        
        Это было как раз не очень вероятно. - Claus 25.09.2015 13:54:14 (99, 474 b)
        
        Не, Иван, "не все так однозначно" - Sergey Ilyin 25.09.2015 12:45:45 (143, 309 b)
        
        Re: Не, Иван,... - марат 25.09.2015 17:08:11 (80, 445 b)
        
        Re: Не, Иван,... - И. Кошкин 25.09.2015 12:52:48 (143, 440 b)
        
        Ну вот и получается чисто танчиковое "выбросил +25 к пробитию" - Sergey Ilyin 25.09.2015 13:00:52 (163, 858 b)
        
        Re: Ну вот... - Claus 25.09.2015 13:49:56 (113, 747 b)
        
        Про "везение" позволю себе напомнить... - Sergey Ilyin 25.09.2015 23:38:02 (87, 412 b)
        
        А изменение траектории снаряда и его фрагментацию эта модель учитывает? (-) - И. Кошкин 25.09.2015 13:06:10 (79, 0 b)
        
        Если бы снаряд фрагментировался на внешнем поясе, он бы нихрена не пробил скос - Sergey Ilyin 25.09.2015 13:51:42 (119, 191 b)
        
        Головная часть и крупные осколки его вполне могли пробить, тем более что скос по - Claus 25.09.2015 14:05:17 (98, 206 b)
        
        А толку? Тем более, что у нас были только древние ЛК, в отличии от новейшего Бис - Claus 24.09.2015 12:13:06 (178, 1814 b)
        
        Re: Бисмарк отправил... - Sergey Ilyin 24.09.2015 11:51:29 (235, 1411 b)
        
        Re: Бисмарк отправил... - Дмитрий Козырев 24.09.2015 14:10:56 (163, 644 b)
        
        Re: Бисмарк отправил... - И. Кошкин 24.09.2015 12:47:11 (237, 1611 b)
        
        Re: Бисмарк отправил... - Sergey Ilyin 24.09.2015 13:34:20 (181, 991 b)
        
        Re: Бисмарк отправил... - Claus 24.09.2015 13:05:06 (187, 539 b)
        
        Re: Ну и корабли так же гробились - - Дмитрий Козырев 24.09.2015 11:29:26 (187, 2123 b)
        
        Re: Ну и... - Claus 24.09.2015 12:36:23 (145, 1775 b)
        
        Re: Ну и... - Дмитрий Козырев 24.09.2015 14:20:12 (130, 2254 b)
        
        Re: Ну и... - Claus 24.09.2015 16:56:21 (118, 1367 b)