|
|
От
|
Гегемон
|
|
|
К
|
Александр Антонов
|
|
|
Дата
|
14.10.2008 11:28:10
|
|
|
Рубрики
|
Современность; Армия;
|
|
Я вижу, чем плоха эта
Скажу как гуманитарий
>>А еще ему нужен танк начальника штаба роты для управления всей этой бронетолпой
> Я уже решался править Л&Б d этом вопросе:
> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1601/1601124.htm
>"...В предложенной мной роте десять основных танков (восемь линейных, два командирских), восемь ТБМП с дуплексом из 152 мм мортиры и 30-35 мм АП в качестве основного вооружения, и два танка ПВО - всего 20 единиц тяжелой бронетехники. Спешиться могут до 80 стрелков. В таком штате кол-во мортирных 152 мм стволов больше чем у Л&Б почти в три раза, есть дублирование командирской машины и зенитного танка (возможности ПВО выше в два раза), есть где базировать ротные БПЛА...
Назовите эту роту батальоном - и все встанет на свои места
>В батальоне по Л&Б 61 единица тяжелых боевых машин (не считая ЛБМ и вспомогательных машин): 31 основной танк, 18 ТБМП, 9 152 мм гаубичных артсистем, 3 зенитных танка. Количество спешивающихся из тяжелой бронетехники стрелков примерно 150 человек.
Но они не организованы во взводы. Просто россыпь спешивающихся членов экипажа
> В батальоне по моему предложению 61 единица тяжелых боевых машин: 31 основной танк, 24 ТБМП (24 152 мм мортиры или гаубицы), 6 зенитных танков, 6 носителей БЛА малой дальности. Количество спешивающихся из тяжелой бронетехники стрелков примерно 240 человек...""
Опять-таки, батальона не образуют, общей артгруппы нет.
>>Такой полк будет неспособен занимать и оборонять местность. При немалом количестве мотострелков организованных мотострелковых подразделений нет вообще - только 180 с лишним тяжелых бронеходов.
> Пехота спешиваясь с БМ вполне способна занимать и оборонять местность
Неспособна. Поскольку не организована в подразделения
>(впрочем по Л&Б эту задачу долна решать мотопехота на ЛБМ "мобильного эшелона") и для этого пехоту совершенно не обязательно выделять в действующие отдельно от техники подразделения.
В полосе атаки - поселок городского типа, частная застройка и пара небольших промзон. Для зачиски нужны 1-2 мотострелковых батальона, иначе оттуда будут буть ПТУРами по проезжающим тяжелым бронеходам.
Будете привлекать силы мобилизационной дивизии 2-й линии? Это ведь не завершающие задачи, это процесс прорыва
>Такой спешивающейся с тяжелобронированных машин пехоты в полку по Л&Б не менее 450 человек, на пехотный батальон набереться. Или вы считаете что для того что бы современный мотосрелковый полк оказался способен занять и удержать местность нужно куда нибудь подоальше угнать всего его БМП(БТР) и танки?
Я считаю, что 450 человек со стрелковым оружием - это еще не батальон. Батальон - это отделения, взводы и роты под единым командованием
> А вообще то танкопехотный полк по Л&Б - формирование для нанесения ударов и для маневренных боевых действий, а не для топтания на местности.
У них есть 2 категории соединений: танкопехотные и эрзац военного времени. В танкопехотных - только толпы бронеходов с живой силой россыпью
>>>В дивизии помимо трех таких полков должен быть один отдельный батальон целиком на базе комплекса боевых машин мобильного эшелона - для ведения мобильных действий (разведка, охранение, форсирование водных преград, рейдовые действия).
Т.е. у них дивизия ведет действия по одному направлению, опираясь на единственный разведбат (а американцы вот в каждой бригаде разведжэскадрон завели).
И на этот разведбат ложится задача зачистки всех проблемных зон на пути движения. И если в помянутом пгт упрутся, то ведение разведки будет прекращено и дивизия забуксует
>>И обоснования состава дивизии тоже нет. Она вся должна состоять из 3-батальонных танковых полков?
> Есть разница между понятием "танковый" и "танкопехотный", не стоит подменять эти понятия. Да, Лосик и Брилев не видят нужды в мотострелковой части в которой танков меньше чем в других частях дивизии, а пехотинцев на тяжелых БМП, наоборот больше, потому что удерживать местность пехотой на ТБМП - это опять же топить ассигнациями. Удар и маневр, а не позиционные боевые действия удел тяжелых бронепехотных частей и соединений. Стоит уже перестать мыслить категориями Второй мировой (или там ирано-иракской), в особенности применительно к тяжелым соединениям. При современных огневых и ударных средствах, а так же размерах СВ наиболее развитых государств, скатывание к позиционности при противоборстве механизированных армий этих государств врядли возможно, разве что после взаимной "анигиляции" "кадровых" ВС этих государств.
Согласиться можно только частично. Оборону будут вести только по участкам закрытой местности, между ними организуют огневую связь. А танковые (чисто танковые, без других ТБМ) резервы + артиллерия подопрут их на открытых участках огнем и маневром.
>>>Естественно, в дивизии должны быть части и подразделения артиллерийские, зенитные, разведывательные, инженерные, связи, а также тыловые. Всего в такой дивизии можно насчитать 553 "тяжелые" машины, из них основных танков 283.
>>И на эти 283 танка - ни единого мотострелкового взвода
> А зачем нужен этот мсв если его в основных видах боя нужно усиливать бронетехникой? (мы же не о легкой пехоте речь ведём)
И танкистов тоже нужно усиливать мотострелками при выполнении далеко не всех задач. Вывод: их надо разделять.
А легкая пехота - это спеназ и всякие антипартизанские егеря в пеших порядках.
>"...Боевые машины пехоты и танки в опорном пункте взвода располагаются по фронту и в глу6ину с интервалом до 200 м. Бронетранспортеры занимают огневые позиции в глубине опорного пункта так, чтобы обеспечить возможность ведения огня из пулеметов преимущественно в стороны флангов и в промежутки..."
> Полагаете без БМП и танков мсв будет обороняться лучше? А наступать?
Вы полагаете, что мсв сможет затащить с собой в застройку или лесной массивчик всю эту железную ораву?
>>СПТРК - не замена танка, а замена самоходной ПТП. Странно, что этого не понимают танкисты
> Если каждая ТБМП вооружена 152 мм ПТРК а каждый танк и арттанк вооружен 152 мм ТУР то зачем нужны отдельно выделенные СПТРК, да ещё и на легкобронированной бронебазе? На легкой бронебазе в тяжелом батальоне у Л&Б только вспомогательные, а не боевые машины. Формированию столь насыщенному тяжелыми ПТС (каждая тяжелая БМ кроме БМ ПВО оснащена тяжелым ПТ оружием) не нужны СПТРК на базе ЛБМ.
Затем, что специализация до определенной степени рулит.
В пределах видимости все задачи решаются за счет баллистики танковой пушки, а СПТРК как таковой не нуждается в тяжелой бронебазе,
>>>Естественно, в дивизии первой очереди нет места буксируемым противотанковым пушкам.
>>А еще из дивизий 1-й линии надо устранить гужевой транспорт. Откуда вообще могут взяться буксируемые ПТП, в каком веке они вообще живут?
> Они живут в государстве правопреемнике государства в котором был создан Спрут-Б. Лучше поздно, чем никогда. ;-)
Ну вот представления о поле боя - где-то на уровне "Рапиры" и "Спрута-Б"
>С уважением, Александр
С уважением