От Rwester Ответить на сообщение
К Пехота Ответить по почте
Дата 12.03.2017 17:10:05 Найти в дереве
Рубрики Локальные конфликты; Версия для печати

Re: ре

Здравствуйте!

>>Да бог с ними с сарказмом, вы действительно считаете, что задействованные китайцами силы, ход конфликта и результат конфликта адекватны? Это ведь даже не гора родила мышь. Вы в цифры вдумайтесь: не зная результат конфликта, а только исходные, какое могло быть военное планирование?
>Наша с Вами адекватность вполне вероятно имеет с китайской мало общего. Главное что мы не знаем это реальные цели, предполагаемые китайским руководством в этой кампании. В этом свете говорить о возможном планировании просто бессмысленно
Не юлите, сами-то как думаете? не перебор?

>>пропаганда у китайцев всегда была.
>Две (по другим источникам - три) окружённые и уничтоженные дивизии ВНА это факт.
Может их за это в "сто лучших сражений" внести? Учитывая вводимые силы, они их заметить не должны были.


>>А почему нет? У вьетнамцев там группировки нет, у китайцев превосходство и внезапность, прогулка до хотя бы трех этих городов, пока никто ничего не сообразил и все видят кто хозяин тайги. А местность она у всех такая, другой не держат, не американцы чай с французами, а близкие соседи, армия в таких условиях должна уметь воевать.
>Это всё пожелания в пользу бедных. Каждая армия воюет так, как позволяет противник.
Так вьетнамцы и есть "бедные". Их мало, второстепенные войска, для них местность тоже трудная - они не хонгильдоны. И да, про "военных крестьян" я в курсе, хоть какой-то бонус вьетнамцам, они не только пионерами/студентами воевали, а местами офигенно опытными людьми. И сами вьетнамцы высокоорганизованная нация, потому особняком стоят от тайцев да лаосцев.

>Ну да, а китайскую можно? Как раз китайцы при желании могли себе позволить тот размен, который был в реальности - вьетнамцы закончились бы быстрее.
Не отрос у них орган на тот момент, который за такой размен отвечает. Они бы с радостью навязали, фигня вопрос, не шмогли.

>> У них логика другая. Если отряд может неделю автономно блокировать дорогу или сковывать какое-то подразделение китайцев пусть хоть в окружении или в глубоком тылу, то это норм.
>Вы со сколькими вьетнамцами на эту тему беседовали? Или опять придумали?
У меня родственник работал во Вьетнаме - строил железные дороги, очень много про них рассказывал разного.

> Китайцы, кстати, мобилизацию не объявляли.
Это наверное шутка ))) Их группировка на ТВД не могла вместиться и снабжаться.

>>За додумывать "за китайцев". Мне вот все равно, что там китайцы декларировали официально или до своих военных довели. Нормальные политики свои планы при себе обычно держат, ане всем подряд рассказывают. Но считать, что они 600 т. приготовили и 250 т. ввели, чтобы за три приграничных города повозюкаться, это как-то в голове не укладывается. Два пдп на Грозный это конечно полная фигня, но 250тысяч на "попугать" это не фигня?
>Вполне в духе идей Суня цзы.
:) я эту фразу запомню. А если без лукавства опять же?

>Шустро? 50 км они уходили неделю. С тщательным разрушением инфраструктуры на оставляемых территориях. А силы у ВНА были. Ряд соединений, вплоть до артполка РГК так и не вступили в сражение. Я же цитировал здесь уже: слабая организация.
Вот как вы рассуждаете интересно. И в наступлении они орлы и в отступлении. А прошли всего 40-50 км. Гора родила мышку.

>Вообще, считается, что отход - самый сложный вид манёвра. И как раз отход НОАК провела весьма успешно.
Запишем им в профит - успешный отход. Я так думал, что атака самый сложный маневр, ну да ладно.

Рвестер, с уважением