|
От
|
nprim
|
|
К
|
Almar
|
|
Дата
|
16.04.2008 05:25:01
|
|
Рубрики
|
Прочее; Тексты;
|
|
Re: к практике...
> > Я, например, убедился на опыте, что не в манипуляции дело, что манипуляторы только проговаривают те действия, идеи и эмоции, которые уже есть у людей. Манипуляторам верили, что Союз плохой, потому что ненавидели Союз. Не наоборот.
> так а Кара-Мурза говрит, что в манипуляции дело. Как же вы утверждаете, что он ближе к практике?
Да, утверждаю. Его круг общения во много раз шире нашего. Он активно пропагандирует за Союз, разоблачил кучу черных мифов. Его разумная и простая методология меня восхищает (например, измерять благосостояние не деньгами, а реальными продуктами и безопасностью, которую обеспечивает обществу государство). Он выдающийся мыслитель. А мы — просто компиляторы чужих фраз.
Оценку значимости манипуляции дал сам Сергей Георгиевич. Я помню, что в какой-то работе (в какой?) он привёл пример, когда муж развелся с женой. Муж вроде бы притензий не имеет к ней никаких, вроде бы всё в ней хорошо, но не любит он ее, не лежит душа. Наверное другую полюбил.
С манипуляцией то же самое. Она является попыткой объяснить себе (значит, оправдать) свою нелюбовь (общество объяняет себе, оправдывает себя).
Кара-Мурза часто говорит, что выбор между манипуляцией и чем-то другим (принуждением, например) — это дело вкуса. Рациональные доводы здесь не помогут.
Иррациональные стремления — это проявление опыта человека, а опыт рождается в быту. Например, какой-нибудь богатей может заниматься благотворительностью и помогать паре больных детей (всё это с большой показухой), но при этом не доплачивает рабочим, которые на него пашут. Для него это норма, потому что это норма для его общественной прослойки — так все делают, хотя он прекрасно понимает рациональную ущербность этого подхода.
Другой пример — все говорят об экологии, но мало тех, кто хотя бы мусор выбрасывает не на землю, а в урны.
Короче, исправить мысль легко, исправить действия трудно. Привычка — вторая натура.
Не изменив быт, изменить действия невозможно. А чтобы изменить быт, нужно изменить действия людей. Вот такой круг. Выход — извне принудить людей действовать по-другому. Люди действуют по-новому, когда на них со всей силы давит ситуация или другие люди.
> > и потому я считаю, что наш чисто теоретический марксизм, менее полезен, чем его практический немарксизм.
> так вы марксист? (в команде марксистов замена: вместо выбывшего Монко играет nprim).
Нет, я не марксист. Когда я говорил "наш чисто теоритический марксизм" я имел в виду наше понимание теории Маркса, наши разговоры о ней.
Маркса я читаю и стараюсь понимать. Но это не просто. Гораздо больше, как мне кажется, я понимаю работы о марксизме Ильенкова, но не знаю, насколько правильно Ильенков понимал марксизм, насколько близок он к марксизму.
- у Аллы Пугачевой круг общения ещё шире. Может вам стоит поклоняться ей? - Almar 16.04.2008 12:12:55 (33, 2342 b)
- Ну юморист!!! - nprim 16.04.2008 13:35:29 (36, 2692 b)
- Re: Ну юморист!!! - Almar 16.04.2008 14:51:22 (41, 778 b)
- Про ВВП - nprim 16.04.2008 15:56:27 (33, 406 b)
- Re: Про ВВП - Almar 16.04.2008 16:58:46 (32, 904 b)
- Re: Про ВВП - nprim 16.04.2008 17:32:30 (27, 1218 b)
- Re: Про ВВП - Дм. Ниткин 16.04.2008 18:30:27 (36, 1332 b)
- Re: Про ВВП - nprim 16.04.2008 19:50:19 (32, 3323 b)
- Re: Про ВВП - Дм. Ниткин 17.04.2008 00:31:09 (30, 4695 b)
- Re: Про ВВП - nprim 17.04.2008 01:27:12 (29, 2045 b)
- Re: Про ВВП - Дм. Ниткин 17.04.2008 10:23:51 (29, 1821 b)
- Дополнение - nprim 16.04.2008 19:58:28 (16, 1595 b)