От Дмитрий Кропотов Ответить на сообщение
К 7-40 Ответить по почте
Дата 27.09.2007 09:05:12 Найти в дереве
Рубрики Крах СССР; Манипуляция; Версия для печати

Re: Неправда оказалась...

Привет!

>Но если говорить не о взглядах, а только о фактах, то я ни разу не видел ни одного случая злонамеренного монтажа в насовских материалах - то есть такого, который прятал бы концы в воду и искажал бы действительность.
Например, пример такого монтажа приведен в гл.13 книги Попова
http://moon.thelook.ru/moon/book/13.htm в разделе
"Прощальный взгляд с Луны"

>>>> а на самом деле сами вводите посетителей в форума в заблуждение, обманываете их. Объясните, Дмитрий. Зачем Вы это делаете?
>>>Это ваши фантазии, без комментариев.
>
>Как же фантазии? В сообщении https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/228594.htm , написанном за Вашей подписью, написано:

>"Ну, например есть такой факт - в отчете экспедиции А-8 ( http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a410/A08_MissionReport.pdf, p.20) говорится о _четырех_ отснятых кассетах 16-мм пленки
>На обложке диска с этими пленками из коллекции spacecraftfilms (скан в копилке [80K]) упомянуто уже 5 кассет. На самом же диске размещены файлы с шести кассет (они так и называются - H,I,J,K,R,Q) И на самой интересной кассете Q, о которой не упомянуто нигде - ни в описании диска, ни в отчете экспедиции - заснят в течение полусекунды вид далекой Земли, якобы над Луной. ТАк что количество кассет с отснятой пленкой с момента публикации отчета астронавтов увеличилось в 1.5 раза (с 4-х до 6-ти)"

>Эта информация, изложенная в Вашем сообщении, является ложной и вводящей в заблуждение.
 На стр. 15 того самого документа, на который Вы ссылаетесь, однозначно написано: "Five 16-mm color magazines were also exposed" ("five" на английском значит "пять"). И это написано в разделе "THE MOON", то есть посвящённому фотографированию Луны.
Но на странице 20, ссылку на которую я приводил написано про 4 кассеты.


> Действительно, отсняно 5 кассет, на которых есть Луна - все они имеются на диске. Если магазин Q и пропущен на самой обложке, то уж на диске-то он есть.
Тогда получается, что на диске 6 кассет, а описано в отчете экспедиции в только 5. На диске 5 цветных и 1 черно-белая кассета, а в отчете описано в одном месте 5 цветных кассет (стр.15), в другом - 4 цветные кассеты (стр.20), в третьем - 3 цветные и 2 черно-белые (стр.28)

>Не нравится обложка - всегда можно пожаловаться в фирму, изготовившую этот комплект, и потребовать деньги назад: дескать, содержание неполно написано. Но если уж очень хочется, в сети можно найти и оглавления к набору, где упомянуты все магазины, например, тут: http://moonpans.com/dvdapollo8.htm .

Здесь тоже не описано, откуда взялась кассета Q на диске.

>Никаких проблем. Был экспонирован ещё один магазин, шестой, тот, который R. Но на нём, как я понимаю, видов Луны нет, потому он в главе THE MOON отчёта и не упоминается - причина понятна.
Увы, на нем есть виды Луны и самые уникальные кадры всей экспедиции - "earthrise" - о чем и заявлено в заголовке кассеты.
Но вот беда, никаких сведений о киносъемке восхода Земли в отчете экспедиции нет.

>Так что ничего не увеличилось в 1,5 раза со времени публикации отчёта, вопреки тому, что сказали Вы. То есть Вы сказали неправду. И никаких фантазий, только факты.
Откуда появилась кассета Q?
Из отчета вообще неясно, сколько же было кассет и каких - то ли 4 то ли 5, то ли все цветные, то ли нет.

>>>Получите очередное предупреждение.
>
>Спасибо за предупреждение, ничего не имею против. Правда, я не знаю, какой пункт правил я нарушил, сообщив факты
Фактом было бы ваше сообщение примерно такого вида
"В отчете экспедиции есть упоминания и о 4х кассетах и о 5 кассетах, поэтому Д.Кропотов не совсем прав"
Вы же обвинили меня неявно в сознательном введении читателей в заблуждение, за что и получили предупреждение.
Надеюсь, я дождусь от вас извинений. В противном случае я в одностороннем порядке прекращаю вести с вами диалог в форумном формате.

>, но, возможно, в правилах есть какой-то пункт, запрещающий сообщать факты о том, как разоблачители программы "Аполлон" вводят читателей в заблуждение. Я постараюсь прочесть правила повнимательнее и поискать там такой пункт.
Надеюсь, теперь вам все понятно? И в случае нарушения данного пункта правил в дальнейшем администрация не будет ограничиваться только предупреждением, так как никаких неясностей не осталось.

>>>Это дело НАСА - представить доказательства пребывания человека на орбите Луны.
>
>НАСА предоставила доказательства достаточные для того, чтобы пребывание человека на орбите Луны стало общепризнанным историческим фактом. Если кто-то не готов считать эти доказательства таковыми - это уже не проблема НАСА, насколько я понимаю: я не думаю, что НАСА ставила своей задачей убедить в оном пребывании всех и каждого. Думаю, НАСА совершенно довольно сложившимся положением с тем, что оное пребывание стало общепризнанным фактом, и не стремится к большему.
Система Птолемея 2 тыс. лет была общепризнанным фактом, но оказалась неверной.


Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru