>>>Цезари и т.д. это техника не для войны с равнозначним противником, а для погрома бабаев
>>
>>Для погрома бабаев за глаза достаточно буксируемых систем, что вполне продемонстрировали ЮАРовцы с G-5 в Анголе и амеры с М198 в Ираке, причём в последнем случае даже превосходства в дальности не понадобилось, а достаточно было превосходства в средствах разведки.
>
>Какова длина буксируемой гаубицы в походном положении (орудие плюс тягач) и какова их подвижность на горных серпантинах?
А можно встречный вопрос: на каких горных серпантинах собирается воевать французская армия, приняв на вооружение аж 72 Цезаря?
Нормальная подвижность у буксируемой гаубицы на горных серпантинах, проедет везде, где проедет грузовик с прицепом. На всякий случай напомню Вам, что огромное количество армейской техники размещается именно в прицепах, и если таковые по дороге не пройдут, то выдвижение мотомехчастей по этой дороге бессмысленно.
Для непроходимой же местности, включая горную, нормальные люди имеют на вооружении лёгкие 105мм гаубицы, которые могут перевозиться на внешней подвеске массовыми вертолётами общего назначения, вроде UH-60 или Ми-8.
И именно такую лёгкую гаубицу и надо бы принять на вооружении нам, а не бредить специальными 6дм гаубицами для горных серпантинов.
>>Колёсные же САУ разрабатываются для борьбы с адекватным противником, который может организовать контрбатарейную борьбу, чтобы действовать в стиле "выполнил огневую задачу - немедленно сменил позицию". Так что Цезарь и т.п. - это именно что эрзац-САУ для серьёзной войны, и сравнение с полноценными САУ вполне уместно.
>
>Хотите сказать, что Цезарь будет адекватен ПцХ-2000 или К-9 в большой войне?
>Эти САУ как раз антибантустанские. Посмотрите кто их закупает:
>Франция, которая с адекватными противниками не воевала уже очень давно, а сейчас таковые у нее и отсутствуют.
>Саудовская НГ - против йеменский бабаев.
>Страны третьего мира (Солтамовские системы), которые в основном с бабаями и воюют, да и сами от них не далеко ушли.
>Замеянют нормальные САУ на колесные только скандинавы, но они то вовевать в нормальной войне не планируют, потому для них это больше артибут. А если и пошлют их куда-то, так в какой-нибудь бабайский Афганистан.
Я хочу сказать, что Вы явно не в теме, и в этой ветке феерически блистаете.
История вопроса восходит ещё к 1990м годам, когда принятие на вооружение нового поколения средств артиллерийской разведки и УО сделала единственно возможным применение артиллерии только по схеме "огневой налёт - 1 мин, уход с позиции - 1 мин", каковая и была реализована в организации, оснащении и боевой подготовке подразделений САУ стран НАТО. После чего в НАТО зачесали затылки на тему - а что же делать с буксируемыми гаубицами? Ибо, по расчётам, в новой реальности 1 батарея САУ могла успешно бороться чуть ли не с 10 батареями буксируемых гаубиц (не помню соотношение точно).
Горячие головы предлагали вообще отказаться от буксируемых гаубиц, но решением в конечном итоге стало перемещение буксируемых систем прямо на грузовик, что позволяло механизировать свёртывание и сократить его до искомых 1 мин.
В сухом остатке, колёсные САУ появились именно именно как развитие буксируемых систем в новых реальностях "большой войны", и именно в таком виде их принимают на вооружение - как эрзац-САУ.
>Так что колесные САУ - это не эквивалент нормальных САУ, а вариации на тему гибрида БГ и тягача. Кто-то (как Вы в начале постинга) считает, что они не нужны и БГ против бабаев хвататет за глаза, а кто-то как французы, сауды и, видимо, Макаров, считает что нужны.
Колёсные САУ - это развитие буксируемых систем для войны с современным противником, и они является именно что эрзац-САУ, т.к. искомая (заказчиком) фича у колёсных САУ - быстрая смена позиции после огневого налёта. Все нормальные армии в своём развитии ориентируютеся на войну с другой полноценной армией, а не на противопартизанские действия.
Закупать же специально новую длинноствольную 6дм гаубицу специально для разгона бабаев на горных серпантинах - такая бредовая идея могла возникнуть только в воспалённом сознании нашего нового НГШ и его "команды".
С уважением, SSC
Re: С чего... - tramp17.09.2011 13:29:26 (30, 1550 b)
