От self Ответить на сообщение
К vld Ответить по почте
Дата 16.01.2017 17:09:53 Найти в дереве
Рубрики Образы будущего; Общинность; Либерализм; Версия для печати

Re: о, у...

>>>Смелое заявление. Что в вашем определении "демос"?
>>
>>человек ответственный.
>
>Как-то неопределенно, за что ответственный, как ответственный. В обычном (широком смысле) - это человек, обладающий основными гражданскими правами.

пусть аналогия отдаленная, но суть её верная:
мы летим в самолёте (плывём на корабле или т.п.) и есть "неправильные" пассажиры, которые не просто не понимают, что это всё рукотворно, но им просто плевать на это. Они могут обдирать обшивку и продавать ей кому-то, могут резать кабеля и свинчивать гайки... Да, их немного и общество (плывущее на корабле) борется с ними (руками милиции, например). Но большинству плевать на корабль. Они только про свои права гражданские пекутся. Это просто недалёкие ушлёпки. И не важно, есть ли у них звание профессора или академика или это просто упоротые либерасты. Понятно, что когда корабль даст течь и крен, то они первыми побегу к шлюпкам, расталкивая женщин и детей со стариками локтями.

Прав (гражданских, военных и прочих других) не бывает без ответственности.
И человек ответственный - это тот, кто хотя бы понимает это и этот баланс блюдет лично: взял права - исполняй соответствующие обязательства.

Человек совестливый и помимо прав набирает столько обязанностей, сколько унести сможет - "корабль" его дом.


>>можно узнать, насколько они рулят?
>
>Можно. Предлагаю два способа: а) найти хорошую статью о местном самоуправлении в Норвегии и прочитать. б) зайти на сайт какого-нить областного или муниципального совета Норвегии и посмотреть, каков кргуг вопросов, решаемых оным советом, и каковы его полномочия. После чего составить мнение о том "насколько они рулят" в соответствии с избранными Вами самими критериями.

т.е. они рулят "вниз". Наверх насколько их полномочий хватает? Они могут влиять на политику государства?

> Что до "гомиков" - норвежское общество в общем не гомофобно.

это нормально, с вашей т.з.?

>>Всякие "Меркели" наверху сидят по желанию рядовых жителей?
>
>Меркль - это в Германии. Мы говорил о наиболее "аутентичной" реализации советов. Давайте не растекаться мыслею по древу по мере возможности.

меркели в кавычках, т.к. нет интереса узнавать фамилии местных "глав". Или заковыченность вам тоже непонятна и нужны пояснения в скобках?

>>самоуправление в управлении местной канализаций?
>
>В том числе. А что, полагаете. не надо управлять, так прорвет-с, гамно-с потечет-с.

мы про управление говном в трубах или про управление государством? Решняк вроде никогда на мелочи не разменивался, он всё больше о человечестве в глобальном масштабе печётся.

>> пока деньги Брюсель выделяет, да? Пока ему удается их "правильно перераспеределять"...
>
>При чем тут Брюссель

при том, что ресурсы по управлению (канализацией ли, государством ли) у Брюсселя, а не у "меркелей" и уж, тем более, не у ваших тысячелетних советов.


>>>Т.е. не обладаете имущественными, политическими правами и гражданской ответственностью?
>>
>>лично я не обладаю. Я живу в РФ.
>
>Т.е. обобщение - никто из граждан РФ не обдадает имущественными и политическим правами и гражданской ответственностью?

именно так. То, чем они обладают, невозможно в здравом уме назвать правами. Соответственно и ответственности им нести не за что особо.

>Ага, понятно, не все, а только те, кто не аристократ дузха по выбранным Вами критериям :)
не мною. Критерии история расставила.