|
|
От
|
realswat
|
|
|
К
|
SSC
|
|
|
Дата
|
10.11.2015 09:54:19
|
|
|
Рубрики
|
WWI; Флот;
|
|
Re: Прелестно -...
>Мне непонятно, как конкретно можно было оптимизировать ЛК для этой цели в конкретных возможностях предПМВ. Скорость? Гебен опровергаэт её чудодейственную силу.
Скорость. Одним - чтобы набигать, другим - чтобы догонять. Пригодилась бы на всех ТВД. Причём плодотворная дебютная идея 25-узлового ЛК у британцев родилась при проектировании ещё "Сент-Винсента", если не ошибаюсь.
"Гебен" подтверждает.
>Так боялись,
Так боялись, что в первом же эшелоне, который высаживался в Чемпульпо, перевезли войска для Гензнана.
>что дивизию аж на 2й год войны перевезли, и сразу бояться перестали.
Ну так если русских в северо-восточной Корее было немного, кто виноват?
>Успешное наступление реальной РИА в корейском рельфе, при отсутствии ж/д - это как бэ очень альтернативная альтернатива.
До Гензана - как раз таки флот нужен. Ну а дальше, поперёк - там уже варианты.
>Кампания вокруг П-А была проиграна, это факт. Что касается войны - то победить Японию (т.е. вытеснить её обратно на острова, взять взад П-А и Корею) РИ потенциально могла только перейдя к тотальной войне с длительной перспективой - что кардинально отличалось от желаний как российских верхов, так и низов.
Реально победить Японию РИ могла, разбив японский флот.
И стратегическое значение что Шантунга, что Цусимы Вам мешает увидеть:
1. Послезнание
2. Взгляд с русской стороны.
Последнее особенно характерно для Цусимы - типа, "разгром был предопределён". Не был - его японцы долго и тщательно готовили.
"Эскадра во Владивостоке ничего не решает" - но японцы, опять же, решили рискнуть флотом (и поражением в войне) ради того, чтобы ни в коем случае не пустить русских во Владивосток.
>>Радикально менялся расклад сил на всех основных фронтах (только австрийских дивизий на Восточном фронте +20 по сравнению с осенью 1915 г.)
>
>Ну РИА и так вынесли - толку то для центральных держав?
Да причём тут одна РИА? Меняется баланс на одном фронте - меняется баланс на всех фронтах. Если Италия вступает в войну, для красоты, одновременно с Турцией, то:
1. Нет Дарданелл и Салникского фронта
2. Сербскую армию никто никуда не вывозит, а загибается она, вероятно, уже весной 1915 г. (итальянцы наступают из Албании)
3. Русские на Кавказе сталкиваются с превосходящими силами турок.
4. Русские на юго-западном фронте к осени 1915 г. получают в 1,5 раза (!) больше австрийских дивизий.
5. Французы должны, так или иначе, запереть итальянцев на Альпийском фронте - а значит, ослабляют фронт Западный.
Добавим к этому проблемы с коммуникациями Антанты в Средиземном море - и получим тотальный кризис.
Если бы Италия вступила в войну на другой стороне, а у Франции нет дредноутов - как раз было бы дело нашлось для 40 британских броненосцев. Вступление в войну США могло произойти раньше, а участие амерского флота в войне могло бы быть более активным.
>Так ведь с КР существующие ЛК боролись более чем успешно, когда догоняли - в чём проблема то?
Ну как бы итальянские ЛК у Гавдоса, Спартивенто и Сирта не преуспели. Сказать, что японцы сильно успешно воевали с КР в бою "пятницы, 13-го", тоже нельзя - хотя там с точным числом попаданий 14" снарядов надо разбираться.
Бой у о. Самар - та же история. В любом случае, дефицит фугасов у японцев играл важную роль.
А вот немцы - те да, благодаря наличию 11" фугасов крейсерам/авианосцам/эсминцам всегда причиняли тяжёлые повреждения/потери.
>Я бы скорее по результатам ВМВ поставил под вопрос необходимость крейсеров.
"Вашигтонцы" - уродцы.
>>Как же нет? Для боя со "Славой" в 1917 г. и "Конго" в 1942 г. не нужен предельный ЛК.
>
>Ну да, и? Пока мне непонятен вывод.
Вывод всё тот же - нужны были небольшие быстроходные ЛК или даже "тяжёлые артиллерийские корабли", по новейшей терминологии)) Вроде "Дюкнкерка"/"Шарнхорста"/"Аляски".