От realswat Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев
Дата 16.11.2015 10:29:03 Найти в дереве
Рубрики Флот; Байки; Версия для печати

Re: Последний цусимский...

>>Далее, стоит отметить, что к весне 1905 г. стратегическая ситуация для Японии складывалась не совсем удачно.
>
>Стоит отметить, что это ложный посыл.

Стоит отметить, что это верный посыл.

>>Общий план войны, насколько можно судить, предусматривал следующую последовательность событий:
>>1. Занятие Кореи.
>>2. Уничтожение 1ТОЭ силами флота.
>>3. Уничтожение русских войск на Дальнем Востоке силами армии.
>>В полном соответствии с планом был выполнен п.1. А вот п.2 пришлось подредактировать на «уничтожение 1ТОЭ силами флота и армии».
>
>"насколько можно судить" - пп.2 и 3 - не цели, а средства.


И п.1, и п.2, и п.3 - это не цели, а конкретные действия, которые должны были выполнить армия и флот в соответствии с оперативным планом.

>Настоящие цели:
>2. Нанесение поражения (не "уничтожение" отнюдь) русской армиии на ДВ до степени невозможности продолжать борьбу за Корею (п.1).

Есть ссылка, где Вы узнали про "настоящие" цели?

>Из ложного посыла следует ложный же вывод если расматривать приведеные выкладки как рассуждение. В контексте предыдущих дискуссий - данный вывод скорее опережает рассуждения (что типично для флотофилов), которые под него всячески подгоняются.
>Реальное же стратегическое планирование строится не от вклада флота, а от общемировой геополитики, врамках которой:
>1. японцы стремились не «зарываться», действуя в соответствии со сформулированным перед войной принципом «60-40», предполагавшим заключение мира на условиях, несколько более выгодных для Японии (с)
>2. японцы исходили из удалености и периферийности ТВД для России (что затрудняло сосредоточение там необходимых сил и средств за необходимое время);
>3. японцы исходили из поддержки своих действий другими державами, недовольных политикой России в регионе.

Как ни странно, более или менее верно. Но ничего не меняет.

>А могло и не сыграть. Если не ставить во главу угла "возможности Соединененого флота" а оценивать его действия по эффективности достижения поставленных целей.

Если не пытаться оценивать поведение японцев на основании того, как они вели себя в действительности, то можно ИМХОвать до посинения.

>Особенность флотофилов в том, что действия флота они рассматривают как самоцель, а не в контексте поставленных целей и решаемых задач.

1. Попытка классифицировать собеседника - а не разобрать его аргументы - обычно указывает на слабость "классификатора".
2. Как называется попытка тупо переврать комментируемый текст - не знаю, как называется, но точно не хорошим словом)